Collegamento in parallelo cronotermostati

[alealeale1985]

Buongiorno, ho acquistato due Fantini Cosmi ch141a su Amazon, volevo metterli in parallelo, uno in soggiorno e uno in bagno.

Il cavo della caldaia arriva nel termostato principale (soggiorno, i due cavi grossi bianchi), il da li ho tirato due cavi in bagno (bianco e rosso piccoli) e ci ho collegato il termostato secondario (bagno) ponticellandolo nell'ingresso del termostato principale (vedi foto). Il problema è che quando uno dei due termostati "chiama" tutto funziona, ma quando "stacca", la caldaia va in continuazione e devo spegnerla e riaccenderla per spegnere la pompa.

L'impianto ha una unica zona.

Se attacca solo quello del soggiorno isolando l'altro tutto funziona.

Dove ho sbagliato?
Grazie per l'aiuto

termostato principale
--- link immagine rimosso ---

termostato secondario
--- link immagine rimosso ---

[WALTERmwp]

Ciao @alealeale1985, se per parallelo intenti effettivamente collegamento elettrico con funzionamento in parallelo dei cronotermostati allora dovresti attenerti al collegamento riportato qui di seguito:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

In tal caso (come tu avrai immaginato l'impiego) è sufficiente che uno dei due fornisce il consenso alla caldaia, ovvero chiude il proprio contatto ("chiama", come hai scritto tu), per farla funzionare.
Per fermarla i due cronotermostati devono avere entrambi i contatti aperti cioè non devono più "chiamare".


Se invece vuoi collegarli in serie, lo schema sarebbe questo:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

In tal caso, per dare il consenso alla caldaia, devono "chiamare" entrambi.
Per fermarla basta che uno dei due apra il proprio contatto.

I numeri che ho riportato come riferimento ai morsetti dei cronotermostati corrispondono a quelli disegnati nella prima pagina di questo pdf della Fantini & Cosmi (caratteristiche elettriche, in basso a destra).

Come vedi, per i due disegni, si presuppone che dalla caldaia partano due fili e che uno dei due corrisponda alla fase.
E' questo che deve essere collegato al morsetto 1 (il comune) di entrambi (se il collegamento è parallelo); altrimenti, se vuoi adottare il collegamento di tipo serie, entri nel morsetto 1 del primo e poi prosegui.

Non lo hai scritto quindi non so se sai quale tensione è presente ai morsetti della caldaia, potrebbe anche essere la 230 Vca della rete, quindi fai molta attenzione.
Fatti eventualmente aiutare da qualcuno che ha un po' più d'esperienza.

Comunque, quando effettui i collegamenti fai in modo che la caldaia sia spenta e o che comunque non vi sia tensione ai morsetti della stessa.
I due fili (i due cavi) che hai "tirato" dal soggiorno al bagno dovrebbero avere invece la stessa sezione di quelli provenienti dalla caldaia (se consideriamo questi come riferimento).
Ora dovresti essere nelle condizioni per capire quale errore hai eventualmente commesso.

Un'ultima cosa: le foto, vanno caricate direttamente su EY, in formato JPG, tramite l'opzione "Invia allegato".
Sono da evitare i link a siti esterni per la visualizzazione diretta.

Saluti

[alealeale1985]

grazie mille sei stato gentilissimo!
a breve provo e ti faccio sapere.
E' alimentato tutto a 220 V ma prima stacco il generale.

[WALTERmwp]

Prego, di nulla.

Saluti

[alealeale1985]

con 1 e 4 la caldaia va sempre (li voglio mettere in parallelo e quindi ho seguito il primo schema)

che posso fare?

[WALTERmwp]

con 1 e 4 la caldaia va sempre (li voglio mettere in parallelo e quindi ho seguito il primo schema) che posso fare?

si potrebbero fare almeno tre ipotesi:

i ) i cablaggi sono corretti, la caldaia funziona correttamente e per funzionare, ai suoi due morsetti (che ipotizzo perché non se ne sa nulla), invece della chiusura deve rilevare l'apertura

ii ) la caldaia e i cronotermostati funzionano correttamente ma tu hai commesso ancora un errore nella realizzazione dei cablaggi, quindi rileva sempre il ritorno di fase

iii ) i cablaggi sono corretti ma la caldaia ha una impostazione/configurazione che implica il comportamento(funzionamento) che stavi/stai riscontrando ovvero, una volta avviata ignora lo stato di ritorno della fase.

Ti sono chiari i disegni sopra riportati o hai dei dubbi ?
Sei certo di avere cablato come da schema ?
Sei certo che i cronotermostati hanno il contatto aperto quando ritieni che la caldaia si deve fermare ?
Possiamo considerare i cronotermostati configurati correttamente, ovvero in automatico e con le relative soglie di temperatura, e non impostati magari in manuale (potrebbero sempre "chiamare" la caldaia) ?
Sei in condizione di verificare lo stato di quei contatti ?
Quando scrivi che la caldaia "va sempre" significa che scalda l'acqua per il riscaldamento ?

Se escludiamo che la caldaia ha un comportamento non previsto, e i cronotermostati sono a posto, devi ricontrollare i cablaggi.
Inoltre, considera che i cronotermostati, se non erro, funzionano a pile quindi, quando sono sempre operativi.

Siccome distrarsi è un momento, presta sempre molta attenzione a quel che fai, quindi, prima di ogni intervento, togli la tensione di rete.

Saluti

[alealeale1985]

si, lo schema e' chiarissimo.
Premetto che il problema nasce gia' prima, in quando:
-anche col solo termostato soggiorno (cavi del bagno staccati) e cavi del soggiorno connessi a 1 e 2 funziona tutto e attacca solo quando sul display si accende la spia della fiamma
-col solo termostato soggiorno (cavi del bagno staccati) e cavi del soggiorno connessi a 1 e 4 la pompa gira sempre e i termosifoni si scaldano

sembra che il 4 sia una sorta di "bypass"

non so davvero che pesci prendere

[WALTERmwp]

(...) -anche col solo termostato soggiorno (cavi del bagno staccati) e cavi del soggiorno connessi a 1 e 2 funziona tutto e attacca solo quando sul display si accende la spia della fiamma (...)

e quando sul display la "fiamma" non c'è più la caldaia smette di funzionare ?
Se si, allora prova con questo cablaggio:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Vale sempre ...
Siccome distrarsi è un momento, presta sempre molta attenzione a quel che fai, quindi, prima di ogni intervento, togli la tensione di rete.

Saluti

[alealeale1985]

quando e' attaccato solo il soggiorno attacca e stacca correttamente,
impostando con il tuo ultimo schema, attacca quando attaccano entrambi ma non stacca anche se stacca sia uno che entrambi

uffa

[abusivo]

Permettetemi di fare qualche osservazione!
A parte che il capocondomino WALTERmwp ha una disarmante ragione tecnica,
Parallelare o serielarare (permettetemi la distorsione grammaticale) due o più cronotermostati è molto complicato.
Dato che sfruttare due o più strumenti di questo tipo porta a modificare il ciclo di isteresi totale, si ottengono due risultati opposti:
Locale A sempre freddo, locale B temperatura OK
Locale A surriscaldato, locale B sempre freddo.
Si possono cambiare l'ordine degli addendi ma il risultato non cambia.
Sono arrivato a queste conclusioni con grandi dispendi di energie(a mie spese naturalmente)!