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Direttore lavori

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[1] Direttore lavori

Messaggioda Foto Utentearabino1983 » 19 ago 2019, 21:16

Buonasera. Nell'ambito di un committente privato, una persona con specializzazione in impianti elettrici, nella fattispecie perito industriale libero prpfessionista, può a livello legale fare il direttore lavori per gli impianti di condizionamento ?
Tale persona ha avuto anni di esperienza in ditta che eseguiva anche impianti di condizionamento.
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[2] Re: Direttore lavori

Messaggioda Foto UtenteRedlight » 20 ago 2019, 9:53

Dovrebbe essere possibile per costruzioni di modesta entità. Meglio sarebbe chiedere al tuo collegio. Allego un link utile:
https://www.altalex.com/documents/news/ ... one-lavori
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[3] Re: Direttore lavori

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 20 ago 2019, 12:28

Secondo la mia personale opinione no, in quanto l'impianto di condizionamento è ricompreso nel macro insieme degli impianti termici.
Il perito industriale con specializzazione in elettrotecnica opera nel suo esclusivo ambito di competenza.

Se non possiamo progettare impianti di condizionamento non vedo come potrebbe essere possibile fare la direzione lavori.
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[4] Re: Direttore lavori

Messaggioda Foto Utentearabino1983 » 21 ago 2019, 12:52

Negli appalti pubblici, c'è il direttore dei lavori che è responsabile di tutto e poi ci sono i direttori operativi e ispettori di cantiere.
Quindi pensavo che l'incarico di direzione dei lavori (elettrico e meccanico) potesse essere dato a me (perito elettrico) e con l'aiuto di un direttore operativo (ing. meccanico).
Cosi' potrebbe andare?
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[5] Re: Direttore lavori

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 21 ago 2019, 13:41

Non conosco l'obbligo della figura "direttore dei lavori" in un lavoro privato per l'installazione degli impianti di condizionamento.
Se la figura non è obbligatoria il committente può assegnare il compito a chi vuole: anche a sé stesso o suo cugino pur essendo un farmacista o fornaio o avvocato.
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[6] Re: Direttore lavori

Messaggioda Foto UtenteRedlight » 22 ago 2019, 10:06

Gli impianti di condizionamento sono sempre soggetti a progettazione e successiva certificazione e vengono citati in diversi documenti ufficiali, sia in fase di ultimazione dell'opera con il rilascio dell'attestato di qualificazione energetica (AQE), sia in fase di agibilità con l'attestato di prestazione energetica (APE). La conformità della realizzazione al progetto può essere garantita solo con specifiche competenze. A mio avviso, specialmente per lavori ex novo, questo comporta che la direzione dei lavori debba essere effettuata da un tecnico abilitato e non da un "pinco pallo", cosa che invece è possibile per i lavori di edilizia libera, come ad esempio la sostituzione dei sanitari nel bagno.
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[7] Re: Direttore lavori

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 22 ago 2019, 10:33

Negli impianti elettrici non mi risulta che ci sia un obbligo di nominare un "direttore lavori", non so se per il condizionamento è diverso.
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[8] Re: Direttore lavori

Messaggioda Foto UtenteRedlight » 22 ago 2019, 12:01

Anche se effettivamente le norme non sono molto chiare, credo che un direttore dei lavori debba esserci sempre, anche negli impianti elettrici, specie quando si apre una pratica edile al comune. Se non viene nominato un direttore dei lavori specialistico, allora sarà implicitamente il direttore di tutta l'opera ad assumersi la responsabilità. Questo vale ancora di più nei casi in cui sia obbligatorio un progetto degli impianti a firma di un tecnico abilitato. Qualcuno che ha la funzione di controllo deve esserci sempre e non può essere l'impresa che ha realizzato l'opera. Se fosse il contrario, potrei realizzare gli impianti elettrici e di condizionamento di un grande centro commerciale o di un teatro senza che ci sia alcun direttore dei lavori.
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[9] Re: Direttore lavori

Messaggioda Foto Utentearabino1983 » 22 ago 2019, 18:26

Redlight ha scritto:Se non viene nominato un direttore dei lavori specialistico, allora sarà implicitamente il direttore di tutta l'opera ad assumersi la responsabilità.

beh quindi se fosse così, non importa che abbia competenze specialistiche.
neanche negli appalti pubblici c'è l'obbligo che ci sia un direttore lavori per gli impianti specialistici.
Sono previsti appunto i direttori operativi che hanno competenze specialistiche ma fanno sempre capo e riferimento al direttore lavori che ha piena responsabilità.
Redlight ha scritto:Se fosse il contrario, potrei realizzare gli impianti elettrici e di condizionamento di un grande centro commerciale o di un teatro senza che ci sia alcun direttore dei lavori.

Infatti lo puoi fare. C'è il direttore lavori di tutta l'opera che ne risponde.
Io non ho mai visto l'obbligo da nessuna parte. Poi che magari sia meglio nessuno discute.
Ma infatti qui si sta parlando di far fare la direzione operativa ad una persona competente in campo meccanico la quale è sottoposta ad una figura tecnica incaricata ufficialmente della direzione lavori della parte elettrica. Siccome il proprietario si fida di quest'utlima vuole fare in modo da fare stare sotto il suo controllo anche la parte meccanica.
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[10] Re: Direttore lavori

Messaggioda Foto UtenteRedlight » 22 ago 2019, 19:40

arabino1983 ha scritto:beh quindi se fosse così, non importa che abbia competenze specialistiche.
neanche negli appalti pubblici c'è l'obbligo che ci sia un direttore lavori per gli impianti specialistici.
Sono previsti appunto i direttori operativi che hanno competenze specialistiche ma fanno sempre capo e riferimento al direttore lavori che ha piena responsabilità.

Il fatto che il direttore dei lavori di tutta l'opera si assuma la responsabilità anche degli impianti non vuol dire che non debba avere le necessarie competenze ed abilitazioni. Il direttore dei lavori da una parte deve tutelare il committente e dall'altra deve garantire il rispetto delle leggi per la collettività. Il committente può chiedere al DL di affiancargli altra persona di sua fiducia, anche non abilitata, (il fornaio, o il farmacista con la passione per gli impianti). La responsabilità degli impianti rimarrà comunque in capo al DL che è l'unico a poter firmare le carte e certificare, in quanto il fornaio ovviamente non può firmare nulla. Ovviamente questo presuppone che ci sia una collaborazione tra tutti, e cioè che il DL accetti di avere come aiutante/consulente un'altra persona di fiducia del committente. In buona sostanza, se puoi dirigere i lavori per impianti termici e di condizionamento puoi farti dare un incarico specifico ed ufficiale dal committente ed in questo caso le responsabilità sarebbero tutte tue, mentre se Non puoi firmare, comunque potresti essere affiancato al DL in maniera ufficiosa, sempre che il DL sia disposto.
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