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Piccolo generatore anti blackout

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[1] Piccolo generatore anti blackout

Messaggioda Foto Utentesonusfaber » 20 mag 2025, 0:39

Sono anni che vorrei un piccolo generatore per le emergenze ... lo so... è un tarlo mentale che mi rode... non penso di averne effettivamente bisogno, ma... tantè ho questa fobia... diciamo.
Complice il blackout in Spagna (ero a Barcellona... ) insomma vorrei prendere un generatore.

Al di la della taglia del medesimo... io a casa ho un impianto trifase dove però i carichi per me indispensabili sono tutti sulla L1.
Mi basterebbe quindi un generatore monofase.

Domanda: come lo si collega IN SICUREZZA e secondo le norme all'impianto di casa?
Mio suocero ha semplicmente messo un commutatore tale per cui la casa o prende dalla rete o prende dal generatore, ma generatore e rete non possono mai essere collegati

Grazie
Ultima modifica di Foto UtenteMike il 20 mag 2025, 10:49, modificato 1 volta in totale.
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[2] Re: Piccolo generatore anti balckout

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 20 mag 2025, 10:32

sonusfaber ha scritto:Mio suocero ha semplicmente messo un commutatore tale per cui la casa o prende dalla rete o prende dal generatore, ma generatore e rete non possono mai essere collegati


E direi che non ci sono problemi.

Collega poi a terra il generatore per ottenere un sistema TN.

Se hai un impianto fotovoltaico l'ideale sarebbe collegare il generatore a valle del punto di parallelo, in caso contrario dovrai usare un sistema che ti permetta di mantenere spento l'impianto fotovoltaico durante l'utilizzo del generatore (poi probabilmente non funzionerebbe comunque perché il generatore non garantirà una frequenza stabile, ma direi che è assolutamente meglio non correre il minimo rischio perché controalimentare il generatore sarebbe un pessimo scherzo).
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[3] Re: Piccolo generatore anti blackout

Messaggioda Foto Utenteboiler » 20 mag 2025, 11:38

Se hai carichi trifase direi che vanno sezionati. Altrimenti L1 (attaccata al generatore) alimenta L2 e L3 attraverso l'avvolgimento del motore. Ne risultano tensioni strane sul resto dei carichi. E per lo stesso motivo il commutatore deve essere quadripolare (non basta commutare L1).

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[4] Re: Piccolo generatore anti balckout

Messaggioda Foto Utentesonusfaber » 20 mag 2025, 12:18

boiler ha scritto:Se hai carichi trifase direi che vanno sezionati. Altrimenti L1 (attaccata al generatore) alimenta L2 e L3 attraverso l'avvolgimento del motore. Ne risultano tensioni strane sul resto dei carichi. E per lo stesso motivo il commutatore deve essere quadripolare (non basta commutare L1).

Non ho capito questo punto...
Ultima modifica di Foto UtenteFranco012 il 26 mag 2025, 9:09, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: Ridotta citazione integrale di più messaggi.
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[5] Re: Piccolo generatore anti blackout

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 20 mag 2025, 12:47

Immagino che in quadro ti ritrovi un interruttore magnetotermico (o magnetotermico differenziale) monofase per la protezione dei carichi della zona giorno (collegata su L2).
A valle di questo interruttore potresti far installare il commutatore manuale rete-gruppo.

In questo modo non dovrai intervenire sul fotovoltaico (è a monte) e non avrai i problemi citati da Foto Utenteboiler.

Con un commutatore manuale non sono necessarie altre accortezze (non risulta possibile l'alimentazione contemporanea dalle due sorgenti).
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[6] Re: Piccolo generatore anti blackout

Messaggioda Foto Utentesonusfaber » 20 mag 2025, 23:32

Danielex ha scritto:Immagino che in quadro ti ritrovi un interruttore magnetotermico (o magnetotermico .


nel quadro principale c'è un MT 4x63A con funzioni di DG
Le sue uscite alimentano una batteria di MT dedicati ai vari circuiti MONOfase
- Fotovoltaico, 40A
- Zona giorno, 40A
- Zona notte, 40A
- Magazzino, 40A
- Box auto, 10A
- Taverna, 20A
ed il circuito TRIfase della
- Wallbox, 63A

quindi... se piazzo il generatore nel magazzino, porto una linea sin dentro al quadro generale
metto un commutatore MONOfase valle della linea ZONA GIORNO e li entro colla linea del generatore?
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[7] Re: Piccolo generatore anti blackout

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 21 mag 2025, 13:18

Esatto, commutatore monofase a valle dell'interruttore MT 40 A "zona giorno".

In ingresso al commutatore avrai la linea predetta e la linea in arrivo dal GE.

QUesta configurazione è molto semplice e funzionale, non avrai problemi con il FV e non avrai problemi di tensioni indotte come puntualizzato da Foto Utenteboiler.

Il commutatore, personalmente (secondo il mio gusto), lo metterei fuori dal quadro, a fianco o sotto.
O_/
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[8] Re: Piccolo generatore anti blackout

Messaggioda Foto Utentesonusfaber » 21 mag 2025, 14:32

Danielex ha scritto: e non avrai problemi di tensioni indotte come puntualizzato da Foto Utenteboiler.
O_/


Avevo già risposto: non ho capito il discorso delle tensioni indotte.

Grazie di tutto
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[9] Re: Piccolo generatore anti blackout

Messaggioda Foto Utentesonusfaber » 22 mag 2025, 9:02

Forse non avendo taggato boiler, non ha visto la mia domanda...

boiler ha scritto:Se hai carichi trifase direi che vanno sezionati. Altrimenti L1 (attaccata al generatore) alimenta L2 e L3 attraverso l'avvolgimento del motore. Ne risultano tensioni strane sul resto dei carichi. E per lo stesso motivo il commutatore deve essere quadripolare (non basta commutare L1)


@boiler, non ho capito questo discorso che facevi.
Sebbene non applicabile al mio caso, mi faceva piacere capire.

Grazie.
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[10] Re: Piccolo generatore anti blackout

Messaggioda Foto Utenteboiler » 22 mag 2025, 14:40

L'avevo vista, poi mi son detto "rispondo piú tardi" e sappiamo tutti come funzionano queste cose :oops:

Il problema si può schematizzare come segue:


La linea in rosso è un percorso valido per la corrente. Questo porta a diversi problemi:
- L2 è sotto tensione benché "ufficialmente" non alimentata. Può essere un problema di sicurezza
- gli utenti sulle altre fasi sono "alimentati" a tensioni che non sono quelle corrette o su un numero incompleto di fasi. Possono danneggiarsi.

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