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In un pianeta di un sistema remoto....

Problemi curiosi e quiz vari.

Moderatore: Foto Utentecarlomariamanenti

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[21] Re: In un pianeta di un sistema remoto....

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 23 giu 2023, 19:47

alev ha scritto:Se la conosci, perché non pubblicarla?

Attenzione, la soluzione giusta comprende la spiegazione del ragionamento

Allora.
Dunque.
Se in realtà ci fosse un solo malato, ogni sano saprebbe che c'è 1 malato sicuro, o forse 2 includendo se stesso, mentre il malato penserebbe che può esserci nessun malato, o forse 1 includendo se stesso. Ma poiché almeno un malato ci deve essere, l'unico malato saprebbe la realtà quindi si dichiarerebbe il primo giorno. Ma ciò non avviene, quindi allo scadere del giorno tutti sanno che i malati sono almeno 2.

Se in realtà ci fossero due malati, ogni sano penserebbe che ci sono 2 malati sicuri, o forse 3 includendo se stesso, mentre ognuno dei due malati vedrebbe 1 malato e tutti gli altri sani, ma i malati devono essere almeno 2 quindi saprebbe di essere malato. I due malati saprebbero la realtà e si dichiarerebbero il secondo giorno.

poiché i malati si dichiarano il 18esimo giorno, sono 18.
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[22] Re: In un pianeta di un sistema remoto....

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 23 giu 2023, 20:09

alev ha scritto:... (né "parlare" né "sentire", a modo loro) ...


Quindi a logica la risposta corretta e' "uno", dato che il primo che si ammala si accorgera' subito di non poter ne parlare ne sentire nessun'altro, capira' quindi di essere ammalato anche se non puo vedere la macchia, ed andra' subito a registrarsi per essere curato :mrgreen:
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[23] Re: In un pianeta di un sistema remoto....

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 23 giu 2023, 22:28

carlopavana ha scritto:...
Gli abitanti credono di essere ma non sono in realtà telepatici, dispongono di comunicatori quantici correlati.
...


Partendo da questa frase, la mia vecchia "vena dello scribacchino pazzo" integrerebbe con altri suggerimenti (anche assurdi, dato che io sono io :mrgreen: ) ... ad esempio, i comunicatori quantici non sono "naturali", tuttavia sono organici, una mutazione genetica artificiale installata millenni prima da una specie di "super-alieno extradimensionale" allo scopo di svolgere un'esperimento di sociologia planetaria ... ad un certo punto gli abitanti lo scoprono, e cercano per secoli un qualche modo per comunicare con questo "super-alieno" per chiedergli ragione di tale comportamento, ma senza riuscirci, data la differenza di livello sia tecnologico che mentale fra le due specie.

E volendo fare ancora di peggio, lo terminerei con una scena del tipo, studente delle scuole medie (o meglio, l'equivalente extradimensionale di uno studente delle nostre medie) che presenta l'esperimento-vivaio planetario ai suoi professori come tema libero di scienze creative del fine settimana (ovviamente, per loro i minuti sono l'equivalente dei secoli nel vivaio planetario, dato che non hanno la stessa scala temporale), un po come nelle nostre scuole si fanno i formicai fra due vetri per vedere come vivono le colonie di formiche ... ed i professori, dopo aver assegnato un buon voto, notando come negli ultimi minuti (secoli, per gli altri) il comportamento dei soggetti del test sia sempre piu strano e frenetico, suggeriscono allo studente di terminare l'esperimento sterilizzando bene il vivaio, perche' possa essere usato dalla prossima classe senza causare contaminazione incrociata ... :-P :mrgreen:

No, lo ammetto, e' anche troppo cattiva :lol:

(e no, non e' assolutamente ispirato al racconto "Kindergarten" di James E Gunn del 1970, i contesti sono diversi, e comunque quello e' molto migliore)

EDIT: scusa per l'OT, alev.
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[24] Re: In un pianeta di un sistema remoto....

Messaggioda Foto Utentealev » 24 giu 2023, 7:54

Foto UtenteEtemenanki, ragionamento corretto solo in parte, i malati continuano a poter pensare ma le loro "parole" non arrivano a destinazione ed il malato non ha modo di accorgersene

Foto UtenteEcoTan, fuochino :mrgreen: , i sani possono non essere presi in considerazione perché non hanno alcuna possibilità di intervenire
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[25] Re: In un pianeta di un sistema remoto....

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 24 giu 2023, 8:37

alev ha scritto:i sani possono non essere presi in considerazione

Sì, prendo atto. Ma alla fine non sono del tutto convinto da questa soluzione, cosa garantisce che tutti si comportino in un modo così accorto?
Nella versione IBM non si parla di macchie sul collo ma di corna, molto più pirandelliano.
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[26] Re: In un pianeta di un sistema remoto....

Messaggioda Foto Utentealev » 24 giu 2023, 9:50

Essendo un quesito di logica, analogamente ad uno di matematica oppure altra disciplina con forti basi teoriche, non è obbligatorio che tutti gli elementi della descrizione siano dettagliati oppure che si rispecchi la realtà delle cose

Probabilmente chi ha ideato il problema, ha scelto di inventare una specie aliena proprio per non dover sottostare alle regole (ed idiosincrasie :mrgreen: ) di noi Terrestri :lol:

Anzi se la soluzione è possibile con gli elementi forniti, allora si può procedere senza indugi :cool:
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[27] Re: In un pianeta di un sistema remoto....

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 24 giu 2023, 15:04

alev ha scritto:... i malati continuano a poter pensare ma le loro "parole" non arrivano a destinazione ed il malato non ha modo di accorgersene ...

Vero, ma allo stesso modo, si puo accorgere che non "sente" piu nessun'altro, contrariamente a quando non era malato (allo stesso modo di un "terrestre" che improvvisamente smettesse di percepire qualsiasi altra voce intorno a lui, ad esempio), e chiedersi il perche', concludendo di essere malato.

Non e' una critica al tuo indovinello, ma solo un far notare che si presta a piu di una soluzione logica e potenzialmente valida, con quelle premesse ;-)
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[28] Re: In un pianeta di un sistema remoto....

Messaggioda Foto Utentealev » 24 giu 2023, 16:05

Io potrei risponderti che quelle sono elucubrazioni da Terrestre e su Quarto il cervello degli abitanti funziona in modo diverso

Fai conto di dover fare lo studio di un triangolo senza definire quale sia la geometria di riferimento, anzi con l'indicazione che non è per forza Euclidea

Se, invece di rispondere ad una domanda specifica, ti metti a discutere su quale sistema di riferimento si debba utilizzare, non fai una bella figura ;-)

Ad altri è andato bene quello che ho scritto, ma a te no :mrgreen:

In conclusione: vuoi partecipare e trovare la soluzione con i vincoli che sai, oppure discutere di altro?

O_/ :D
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[29] Re: In un pianeta di un sistema remoto....

Messaggioda Foto Utentestandardoil » 24 giu 2023, 18:34

questi test non hanno soluzione

sono somministrati a gruppi di persone per vedere come ragionano, non esiste la soluzione "giusta", servono ad altro

servono anche per capire come pensano e come interagiscono tra di loro i membri del gruppo

in questo caso è servito per sapere come interagisce il "somministratore" del test
non proprio con calma olimpica, sembra...
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[30] Re: In un pianeta di un sistema remoto....

Messaggioda Foto Utentealev » 24 giu 2023, 18:49

Molte persone, quando gli viene chiesto di dare una soluzione ad un quesito, criticano la persona che ha posto il quesito, invece di cimentarsi

Magari sono pure convinte che la soluzione non esiste oppure che ci sia un "gomblotto" a scapito della comunità

Spiace notare che queste persone non siano riuscite a conservare neppure un barlume dell'innocenza che sicuramente avevano da bambini
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