[CDEY] - Come modifico il mio vecchio alimentatore?

[IsidoroKZ]

Ne sei sicuro? Io direi che una stima più corretta, anche se sempre spannometrica, si calcola ipotizzando il sistema del primo ordine (o a polo domimante, se preferite),..

E poi bisogna vedere che tempo di risposta si considera, se la costante di tempo, il 10%-90%... comunque sempre meno di 50kHz

[antonyb]

Dopo un lungo viaggio... la spesa è stata di 26.20 euri
Pe gli strumenti potrei anche riuscire a metterli limando un pochino la cornice, il costo è di 13 euri l'uno, preferisco quelli che mi avete consigliato, ma non mi va di aspettare tutto quel tempo, se qualcuno conosce qualche modello simile che magari sta più vicino a noi sarebbe meglio..
Ecco i 2 strumenti:
http://www.elcart.com/it/Prodotti/Detta ... -3-1-2-LCD
http://www.elcart.com/it/Prodotti/Detta ... -3-1-2-LCD
Ecco il negozio che mi avete chiesto:
http://www.campegiani.it/

[marco438]

Per gli strumenti ho cercato a lungo ma non si trova nulla che non sia proveniente da Hong Kong; ti conviene comunque comprarli dove ti ho indicato anche se dovrai aspettare un po' di piu' e anche perche' li ho provati personalmente.
I componenti vanno bene a parte il connettore (quello verde); dovrebbe essere a tre capi e non due.

[BrunoValente]

Dopo un lungo viaggio... la spesa è stata di 26.20 euri
Pe gli strumenti potrei anche riuscire a metterli limando un pochino la cornice, il costo è di 13 euri l'uno...

Sono ottimi, molto precisi. Ne acquistai di identici a quelli qualche anno fa in fiera, il prezzo però era di 5€.

[antonyb]

OK vediamo se prenderò quelli in negozio oppure prenderò quelli in oriente..

[BrunoValente]

Il sistema risponde al gradino in 20 us, significa che abbiamo una banda passante, a spanne, di circa 50 kHz.

Ne sei sicuro? Io direi che una stima più corretta, anche se sempre spannometrica, si calcola ipotizzando il sistema del primo ordine (o a polo domimante, se preferite), che porta ad ottenere, dalle misure effettuate, una banda di 17.5kHz... io prenderei piuttosto questa stima che quella tua.

E poi bisogna vedere che tempo di risposta si considera, se la costante di tempo, il 10%-90%... comunque sempre meno di 50kHz

Spiegarsi meglio grazie!

[brabus]

Carissimo Bruno,

Il primo test dinamico, che ho eseguito in gran velocità (per non dire fretta), consiste in questo: applicare all'uscita dell'alimentatore un carico pilotato, in grado di generare forme d'onda di corrente arbitrarie.

Nello specifico, siamo interessati a generare una forma d'onda di corrente quadra, atta a simulare l'inserzione e il distacco di un carico prestabilito.

La risposta dell'alimentatore sarà invariabilmente un "breve" transitorio, con la tensione d'uscita che si siederà per un breve istante e risalirà nella stessa maniera, rispettivamente al collegamento e al distacco del carico.
Le immagini parlano più di mille parole, puoi vedere un esempio nella figura 16 di questo datasheet.

Ciò che vediamo è proprio l'effetto della retroazione: appena colleghiamo il carico il sistema "si accorge" che la tensione d'uscita è calata (per effetto delle perdite sugli elementi di potenza e sui parassiti), e compensa "pompando" un po' di più il finale. Al contrario, al distacco del carico, cercherà di depolarizzare velocemente lo stadio di potenza.

La "prontezza" del sistema e il "tipo di risposta "(del primo ordine, oscillatoria, con smorzamento, etc.) è determinata dalle caratteristiche dinamiche dell'anello di controllo.

Il primo fra i test da eseguire è solitamente la misura del tempo di risposta. Esso, tramite opportuna relazione tra il tempo impiegato a compiere una certa traiettoria (come diceva IsidoroKZad esempio tra il 10% e il 90% del target) e la banda di un sistema del primo ordine equivalente, consente di stimare la banda del controllo a catena chiusa (closed loop) del sistema, che poi vedremo essere la frequenza alla quale il guadagno d'anello vale 0dB... Ma queste spiegazioni seguiranno più avanti...

Prima di proseguire e tirar fuori formule, vorrei capire se finora è tutto chiaro, se il concetto di guadagno d'anello è chiaro, se ci son dubbi.
Nel caso, sparo un video!

Naaah, nel caso ci pensa EnChamade, controllista sopraffino.

Oh ragazzi, ma che fine han fatto DirtyDeedse gli altri? Come on guys, adesso arriva il divertimento anche per voi! L'oscilloscopio scalpita!

[BrunoValente]

...Prima di proseguire e tirar fuori formule, vorrei capire se finora è tutto chiaro, se il concetto di guadagno d'anello è chiaro, se ci son dubbi...

Tutto chiaro
E' su quello che si nasconde dietro a tutto questo che le lacune si fanno sentire.
Quello che hai spiegato appare ovvio, anche perché l'esperienza e l'intuito portano a comprendere quei meccanismi. Si capisce abbastanza facilmente che tra banda passante e tempo di risposta al gradino dovrà pur esserci un legame...è nella matematica che c'è dietro che, per quanto mi riguarda, il discorso diventa meno comprensibile.
Mi è capitato spesso di di dover aggiustare sistemi reazionati in modo da farli diventare stabili ma al tempo stesso non farli diventare troppo lenti e me la sono sempre cavata aggiustando il tiro sperimentalmente e questo proprio non mi piace.

[antonyb]

Ho buttato giù una bozza, non è fatto in dimensioni reali, ma è solo per capire come far passare le piste e le piazzole, la cosa che non capisco è come mai MJ4502 ha 2 piedini invece sullo schema ha 3 collegamenti, poi LM358 ha 8 piedini invece sullo schema ha 3 collegamenti

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

[marco438]

Ogni transistor ha tre terminali : emettitore, base e collettore.
Nel caso del contenitore TO3 (quello del MJ4502) i due reofori sporgenti sono uno la base e l'altro l'emettitore mentre il collettore e' rappresentato dall'involucro del BJT.

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