Misuratore di ESR

[DarioDT]

Da guardare....pubblicato oggi!

https://www.youtube.com/watch?v=J972eC3V5E8&t=979s

Dario

[DarwinNE]

Interessante il metodo di misura adottato dal circuito.
Forse l'unica critica che mi sentirei di fare è che la misura non viene fatta ad una frequenza fissa, ma nel dominio del tempo. Per la misura della ESR, vorrei però sapere qual è il valore minimo che può essere misurato con certezza, penso che la misura lock-in offra migliori prestazioni. Il tutto non mi sembra fatto per fare misure in-circuit.

Reitero la mia offerta: se qualcuno vuole giocare con il circuito che ho montato, posso spedirlo volentieri. Io sono equipaggiato solo per usare i PIC in assembler come microcontrollori ed in questo periodo non ho una gran voglia di rimettermi a fare quel genere di cose. Rimango invece a disposizione per circuiti analogici o di interfaccia.

[PietroBaima]

A me non piace molto l’uso dell’ampli da strumentazione non in unico IC.
Comunque da queste parti bolle in pentola qualcosa, aspetto di avere un po’ di tempo per fare qualche prova.

[stefanopc]

Ho fatto la prova su bread board, come giustamente suggerito non è il top ma con un po di pazienza qualche cosa di buono ne è venuto fuori.
Per ora ho provato solo il lock-in e ho aggiunto un oscillatore Colpitts con un 741 almeno per le prove per ora sto provando a 25 kHz (devo fare una induttanza per sintonizzarmi a 10 kHz).
Ho utilizzato due lf353 perché sono i meno peggio che ho ingiro e poi ho provato la differenza tra CD4066 e ADG441 alimentati a 12v.
Il 4066 sembra più veloce ma il 441 è più versatile e adatto ad alimentazione duale.
Complimenti per il tuo progetto che va veramente bene.
L'unico dubbio riguarda massa flottante e alimentazione che mi sembrano fonte di rumore non troppo compatibile con i segnali minimi da gestire.
Poi vorrei provare con una alimentazione duale vera e capire che tipo di miglioramento ne deriva.

Il primo è con CD4066 e il secondo con ADG441 a 25KHz.
Alimentazione 12v ( con massa fittizia ).
Per le quattro punte si potrebbe usare un cavetto bilanciato schermato e congiungere il filo V e I sulla connessione del puntali in modo da annullare il cavo completamente e poi rimangono solo i due centimetri del puntale cui probabilmente andrà saldato.
Ciao

[DarwinNE]

Fa piacere vedere che il progetto continua!

PietroBaima ho pensato anch'io che in quella situazione avrei utilizzato un amplificatore monolitico.

stefanopc grazie! Prova a montare l'altra parte del circuito. Gli errori dovuti alle commutazioni imperfette dovrebbero ridursi leggermente montando il circuito in maniera più stabile, in parte dipendono dalle capacità sul piedino non invertente dell'operazionale. Un po' si può cercare di ridurle riducendo la resistenza che vi fa capo, ma dopo un po' l'errore introdotto dalla resistenza on del commutatore si fa sentire. Comunque, la tecnica di misura è basata su differenze di tensioni, quindi ogni termine costante viene eliminato.

[Etemenanki]

La cosa e' interessante ... se poi decidete di realizzare uno stampato, che sia PDIP p TQFP, ve lo faccio al volo (con Eagle, viene meglio per mandarlo ai vari services :) )

A livello di controller vi suggerirei pure io di stare su qualcosa di semplice e facilmente reperibile, Atmel/Microchip, un banale 328 credo sarebbe piu che sufficente.

A livello circuitale invece mi e' venuto un dubbio, alcuni circuiti di misuratori ESR, in presenza di un condensatore parzialmente in corto (in perdita, se preferite), lo misurano come se avesse una ESR bassa ... sarebbe una cattiva idea quella di effettuare una misura preliminare in DC per controllare il condensatore sotto test in modo da segnalare immediatamente il componente danneggiato ?

Poi, ma e' solo un dubbio, non avrebbe un vantaggio con la tua configurazione usare interruttori digitali con una resistenza interna piu bassa dei 4066 ?

[stefanopc]

Per ora sono completamente fermo.
È ripartito l'orto e il giardino e sto costruendo una fresetta per i PCB ma i lavori procedono a sprazzi.
Avrei intenzione di rifare il prototipo su PCB appena possibile e poi interfacciare il tutto ad Ardu'.
Invece di mettere un DAC più performante vorrei mettere una vref di 1.25V e avere in questo modo maggiore risoluzione sui valori più bassi.
Ciao

[elektronik]

sto costruendo una fresetta per i PCB ma i lavori procedono a sprazzi.

Interessante, poi ce la farai vedere, sono curioso...

Invece di mettere un DAC più performante vorrei mettere una vref di 1.25V e avere in questo modo maggiore risoluzione sui valori più bassi.

questa possibilità e molto interessante perché purtroppo si guastano molti condensatori a basse capacità, testando la loro esr ci farà capire che il condensatore ha perso la sua capacità originale e questo e comodo perché diversamente per testarlo con un capacimetro saremmo costretti a dissaldare tutti i condensatori dal PCB per rilevare quale di quelli è guasto.

[DarwinNE]

Ho fatto un accrocchio con un PIC 16F690 ed un display LCD 16x2. E' obsoleto, ma avevo una vecchia schedina di valutazione che mi girava in laboratorio. Funziona abbastanza bene, se interessa posso pubblicare qualcosa, ma il circuito misura solo la ESR. Per avere abbastanza risoluzione con l'ADC, ho usato un amplificatore differenziale per ampliare un po' la scala.

[Etemenanki]

...mettere una vref di 1.25V e avere in questo modo maggiore risoluzione sui valori più bassi.
Ciao

La cosa piu economica che mi viene in mente e' un TL431B con un paio di resistenze ... comunque se si vuole esagerare ci sono chip DAC esterni I2C da 12 o 14 bit o anche di piu che costano poco, per non usare quello interno della MCU

Molti anni fa ne avevo costruito uno con la solita manciata di operazionali ed uno strumentino da pannello (e' passato qualche secolo, ma mi sembra fosse il solito schema con i 4 operazionali ed il ponte di resistenze, pubblicato pure piu o meno a turno da diverse riviste che se lo scopiazzavano a vicenda ), ma sarebbe interessante realizzarlo piu "moderno", anche per l'eventuale possibilita' di inserirci funzioni extra

EDIT: ed a proposito degli switch con resistenza piu bassa ? ... oltretutto sono anche disponibili in versione singola o deviatore, il che permetterebbe di posizionarli nei punti migliori in fase di routing, senza dover portare in giro piste dappertutto fino al 4066