Strane regole per veicoli elettrici su traghetti in Grecia

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[11] Re: Strane regole per veicoli elettrici su traghetti in Grec

Messaggioda Foto UtenteKagliostro » 20 ago 2024, 18:39

Beh, insomma ... dai

Pensavo anche peggio quando ho letto il titolo

Mi son chiesto ... se per spegnerle bisogna immergerle in acqua (in caso di incendio), non è che le tengono solo sul ponte e non in stiva per poterle spingere in mare in caso di problemi ?

Per fortuna, invece, la stranezza ha una connotazione diversa

Probabilmente avran creduto che le fiamme si alimentino con la carica elettrica presente, un po' come il fare saldature ad arco usando una batteria al piombo, si salda solo fino ad esaurimento carica

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[12] Re: Strane regole per veicoli elettrici su traghetti in Grec

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 20 ago 2024, 19:47

Sicuri che lo stato di carica sia ininfluente sul rischio di incendio? Ad esempio in questo studio di ENEA e VVF a pag.105 è riportato che "Lo stato di carica di una cella Li-ione è uno dei fattori critici per le reazioni chimiche e dovrebbe essere inferiore al 50% per ridurre al minimo il degrado e l’invecchiamento durante il trasporto."

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[13] Re: Strane regole per veicoli elettrici su traghetti in Grec

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 20 ago 2024, 22:45

Si lo stoccaggio d'accordo andrebbe fatto al 40% di Soc intorno ai 5 gradi centigradi.
Si potrebbe chiedere ai costruttori di realizzare il pacco batteria estraibile.
Una volta imbarcato il mezzo si sfila la batteria e si trasporta il veicolo senza.
Al porto di arrivo si mette una nuova batteria e si riparte. :mrgreen:
https://batteryuniversity.com/article/b ... ith-li-ion

P. S. Secondo me il problema è assicurativo più che normativo.

Ciao
600 Elettra

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[14] Re: Strane regole per veicoli elettrici su traghetti in Grec

Messaggioda Foto UtenteThEnGi » 21 ago 2024, 11:04

stefanopc ha scritto:Si potrebbe chiedere ai costruttori di realizzare il pacco batteria estraibile.

P. S. Secondo me il problema è assicurativo più che normativo.


Ci hanno messo 20 anni e parecchie multe per accordarsi per usare l'USB C, con le batterie finiamo per avere 200 modelli diversi per attacchi e forme :mrgreen:

Ma se poi arrivi e la tua batteria non è più disponibile ? :mrgreen:

Si inventeranno la assicurazione "batteria piena", hai più di 40% di SoC basta pagare 50€ e puoi imbarcarti :lol:

O_/

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[15] Re: Strane regole per veicoli elettrici su traghetti in Grec

Messaggioda Foto Utentestefanopc » 21 ago 2024, 11:08

ThEnGi ha scritto:Si inventeranno la assicurazione "batteria piena", hai più di 40% di SoC basta pagare 50€ e puoi imbarcarti :lol:
O_/

Questo è il prossimo step che arriverà la prossima estate . :ok:
In ogni caso non è impossibile starare ad arte la indicazione del Soc sul quadro.
Una app confezionata ad arte e il gioco è fatto.

Ciao
600 Elettra

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[16] Re: Strane regole per veicoli elettrici su traghetti in Grec

Messaggioda Foto Utentefpalone » 21 ago 2024, 11:49

Goofy ha scritto:Sicuri che lo stato di carica sia ininfluente sul rischio di incendio?

Ciao Foto UtenteGoofy, lo stato di carica ha invece rilevante importanza per l'invecchiamento calendariale della cella, assieme alla temperatura.
verosimilmente ci sarà anche un effetto più o meno marginale dello stato di carica sul rischio di runaway termico e quindi indirettamente sul rischio di incendio.
Le prove che avevamo effettuato (ormai quasi 10 anni fa) su diversi moduli batteria al litio per accumulo stazionario avevano mostrato però che la chimica della batteria aveva un'influenza enormemente maggiore rispetto a quella del SOC.
Nel pratico, un'auto elettrica con batterie LFP avrà un rischio di incendio molto inferiore rispetto ad una con chimica NMC ed enormemente inferiore rispetto ad una con batterie NCA, indipendentemente dallo stato di carica.
La forma costruttiva della cella (es cilindrica, prismatica) e del modulo hanno un'influenza paragonabile a quella della chimica della batteria.
Ovviamente, anche lo stato di salute (SOH) della batteria ha un'influenza enormemente maggiore rispetto a quella del SOC.
Nella pratica, buona parte degli eventi di thermal runaway sono imputabili ad un errato
Per questo IMHO non ha senso discriminare sul SOC la possibilità di imbarcare su un traghetto un veicolo elettrico. Avrebbe avuto più senso, al massimo, ammettere solo auto con batterie LFP o NMC e non le NCA, oppure batterie con meno di tot anni di vita.
Ma se per imbarcare in nave non discrimini tra auto a gasolio e benzina (rischi di incendio completamente diversi tra questi due combustibili!!!) e tra serbatoio pieno e vuoto di idrocarburi, non ha alcun senso discriminare per il tipo o, ancora peggio, per lo stato di carica della batteria.

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[17] Re: Strane regole per veicoli elettrici su traghetti in Grec

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 21 ago 2024, 16:16

Mi chiedo anche un'altra cosa, ma andiamo OT (mi scuso) ... la maggior parte delle batterie litio per autotrazione sono raffreddate ad acqua, che scorre appunto intorno a tutti gli elementi interni (di solito celle 18650) , nessuno ha mai preso in considerazione come reagisce il litio a contatto con l'acqua, in caso di rottura delle celle ?

Io quando ero giovane e stupido (ok, piu stupido :mrgreen: ) presi una bella scottata da una 18650 che misi sotto il rubinetto dopo averla scoperchiata, e la presi attraverso un robusto guanto di protezione industriale (stupido si, ma non fino al punto di non indossare guanti ed occhialini per fare certi esperimenti) ... pensavo si sarebbe scaldata un po, anche se essendo sotto l'acqua corrente pensavo non troppo, ma divento' bollente in meno di un secondo.

Voglio dire, usare fluidi non infiammabili e non contenenti acqua non sarebbe meglio ?

Scusate per l'OT, ma per una domanda cosi banale non mi sono sentito di aprire un nuovo thread, se da fastidio cancellatela pure.
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.

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[18] Re: Strane regole per veicoli elettrici su traghetti in Grec

Messaggioda Foto Utentealev » 21 ago 2024, 16:27

Etemenanki ha scritto:Mi chiedo anche un'altra cosa, ma andiamo OT (mi scuso) ... la maggior parte delle batterie litio per autotrazione sono raffreddate ad acqua, che scorre appunto intorno a tutti gli elementi interni (di solito celle 18650) , nessuno ha mai preso in considerazione come reagisce il litio a contatto con l'acqua, in caso di rottura delle celle ?


Il litio è un metallo alcalino e come tale fortemente reattivo con l'acqua che comporta il rilascio di idrogeno.

Quando la sua temperatura sale oltre i 75°il rischio di deriva termica ed esplosione è molto elevato

L'effetto è assai noto agli specialisti dei VV.FF.

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[19] Re: Strane regole per veicoli elettrici su traghetti in Grec

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 21 ago 2024, 16:55

Etemenanki ha scritto:
Io quando ero giovane e stupido (ok, piu stupido :mrgreen: )

Ho imparato con l'esperienza personale che con l'avanzare dell'età si smette di essere giovani :D

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[20] Re: Strane regole per veicoli elettrici su traghetti in Grec

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 21 ago 2024, 19:49

Goofy ha scritto:Ho imparato con l'esperienza personale che con l'avanzare dell'età si smette di essere giovani :D


Naah ... si diventa semplicemente piu "diversamente giovani" :mrgreen:
"Sopravvivere" e' attualmente l'unico lusso che la maggior parte dei Cittadini italiani,
sia pure a costo di enormi sacrifici, riesce ancora a permettersi.


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