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Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsenso ?

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Moderatore: Foto Utente6367

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[31] Re: Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsens

Messaggioda Foto UtenteGoofy » 18 apr 2024, 9:47

lelerelele ha scritto:
realizzabile e sostenibile il tutto e subito come dici tu......


In questo caso bisogna valutare i costi e i benefici.
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[32] Re: Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsens

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 18 apr 2024, 12:45

graic ha scritto:... la Sharp produce un modulo fotovoltaico ultraleggero (0,58 chilogrammi per metro quadrato) che ha circa il 35% di rendimento, ci sono le celle a concentrazione che stanno arrivando al 50%. ...


Ehm ... se parliamo di esperimenti di laboratorio, ok, ma se parliamo di pannelli commerciali liberamente acquistabili senza dover fare due o tre mutui, il massimo rendimento per ora e' circa 22%, la media e' solo del 20% ... se e quando i sistemi in fase di studio arriveranno sul mercato (e se avranno prezzi "umani" ), allora se ne potra' riparlare, ma per adesso quello c'e' ;-)

EDIT: ci sono anche i pannelli a foglio flessibile, leggerissimi, peccato che a causa dei loro attuali prezzi, quelli abbastanza grandi da poter servire se li possano permettere solo le forze armate.
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[33] Re: Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsens

Messaggioda Foto Utentegraic » 18 apr 2024, 13:55

Etemenanki ha scritto:
Ehm ... se parliamo di esperimenti di laboratorio, ok, ma se parliamo di pannelli commerciali liberamente acquistabili senza dover fare due o tre mutui, il massimo rendimento per ora e' circa 22%, la media e' solo del 20% ... .

Appunto si sta parlando di sviluppi possibili non a caso i caro "buonsenso" si riferisce agli obiettitvi dell'UE per i prossimi 10, 20 e 30 anni.
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[34] Re: Nuove auto disposizioni UE finalmente un po' di buonsens

Messaggioda Foto UtenteEtemenanki » 18 apr 2024, 14:41

Secondo me' il problema e' che gli "obbiettivi dell'UE", quelli li calcolano basandosi solo su speranze e buoni propositi, senza tenere in considerazione la realta'.

Ad esempio, ci hanno messo quasi 15 anni a passare da un'efficenza media del 14-15% ad una del 20-22%, e, sicuramente "possibile" che in futuro l'efficenza dei pannelli commerciali (e non dei prototipi di laboratorio) aumenti in maniera maggiore ed in tempi minori, ma di sicuro non e' ne certo ne molto probabile ... allo stesso modo, e' "possibile" che la durata utile di un pannello fotovoltaico aumenti rispetto alla media di circa 20 anni attuale (che NON significa che dopo 20 anni smettono di funzionare, ma solo che dopo circa 20 anni hanno perso abbastanza efficenza da non essere piu vantaggiosi, dato che perdono fra lo 0.5% e l'1% all'anno di efficenza, secondo il tipo e la qualita' ), ma anche qui, possibile non vuol dire sicuro.

Certo, le cosiddette "tandem" a doppio strato silicio/perovskite, nei modelli da laboratorio da pochi cm, hanno un'efficenza maggiore (ma ancora grossi problemi a scalare la parte "perovskite" alle stesse dimensioni delle celle commerciali in silicio), ed anche le cosiddette "PV-leaf" dei britannici promettono bene (anche se le descrizioni che si trovano in rete sono concettualmente errate in alcuni punti, e comunque finora la piu grande prodotta e' un prototipo da 10x10cm), ed anche altre tecnologie "emergenti" si stanno interessando al fotovoltaico, ma tutto rimane nei laboratori, per ora (un po di tempo fa ad esempio un'azienda, di cui purtroppo non ricordo piu il nome, aveva annunciato un lancio di celle "tandem" con il 27% circa di efficenza, in collaborazione con enel o una sua collegata, ma poi tutto e' passato nel silenzio ed il lancio e' stato rimandato a data da destinarsi).

Non si possono fissare obbiettivi basandosi su possibilita' e speranze, almeno le persone serie e normali non lo fanno (ma a quanto pare l'UE si, il che dice qualcosa sula loro serieta' :twisted: )
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