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da **flori2** » 15 mag 2014, 10:31

jumpjack ha scritto:(*) Per legge le Case Produttrici non potranno più vendere, dal 2020 in poi, auto che producano più di 95 g di CO2 per km; considerando che oggi siamo a un minimo di 135 e superiamo i 200 coi SUV, o gli ingegneri meccanici riescono a fare i salti mortali coi motori a benzina... o tutti dovremo comprare ALMENO un'ibrida, se non un'elettrica! (a meno di accontentarsi di auto a benzina a due posti che vanno a 90 all'ora...)

Peccato che attualmente il consumo viene calcolato con le batterie già cariche! E' come misurare il consumo di benzina in discesa.
La BMW i8 dichiara 49g di CO2 per km nonostante il motore turbobenzina da 170kW!!!

da **richiurci** » 15 mag 2014, 13:39

Infatti basta ibride, è ora di finirla!

E quindi io sabato vado a provare la Tesla :ok:

da **jumpjack** » 15 mag 2014, 21:43

flori2 ha scritto:
jumpjack ha scritto:(*) Per legge le Case Produttrici non potranno più vendere, dal 2020 in poi, auto che producano più di 95 g di CO2 per km; considerando che oggi siamo a un minimo di 135 e superiamo i 200 coi SUV, o gli ingegneri meccanici riescono a fare i salti mortali coi motori a benzina... o tutti dovremo comprare ALMENO un'ibrida, se non un'elettrica! (a meno di accontentarsi di auto a benzina a due posti che vanno a 90 all'ora...)

Peccato che attualmente il consumo viene calcolato con le batterie già cariche! E' come misurare il consumo di benzina in discesa.
La BMW i8 dichiara 49g di CO2 per km nonostante il motore turbobenzina da 170kW!!!

E come lo devi misuare, a batterie scariche??? :lol:

Con le batterie scariche un'ibrida diventa un'auto a benzina! E oltre a muovere la macchina, il motore deve anche ricaricare la batteria!
In ogni caso le ibride seriali consumano comunque meno delle auto a benzina... ma perché non vorresti considerare i 50-80 km che fanno senza produrre emissioni?

E vai con la solfa "eh ma non è vero che sono zero emissioni perché bla bla bla..."!! :-)

Col mix energetico europeo, un'auto full-electric inquina comunque meno di una a benzina, includendo anche la CO2 prodotta dalla centrale.

da **richiurci** » 15 mag 2014, 23:13

no non hai capito cosa intende...

Non sono si curo che abbia ragione ma non mi stupirebbe, flori2 afferma che misurano i CO2/km partendo con batterie cariche e finendo scariche.

E se è vero è una grossa furbata, perché i Wh nelle batterie sono energia consumata tanto quanto quelli nella benzina.

Sarebbe come partire col pieno e arrivati alla metà calcolare il consumo riempiendo il serbatoio solo a metà...

da **richiurci** » 15 mag 2014, 23:27

Oddio è proprio vero!

Che vergogna, dichiarano 2,1l/100km ma per i tragitti brevi!

Molto più realistico il consumo su tragitti lunghi, dove l'essere ibrida fa consumare alla i8 'solo' 8 l/100km.

12km/l! Io spero proprio che questa bufala ingannevole venga ben pubblicizzata...

da **jumpjack** » 16 mag 2014, 0:43

Ah ho capito, non sapete la differenza tra ibrida classica e ibrida moderna.
Le "classiche" avevano piccole batterie al NiMH da 1 kWh, che in teoria permetteva uno o due km di autonomia, ma in realtà si usava sempre il motore elettrico soltanto insieme (in parallelo) al termico, che così consumava meno.

Le ibride moderne sono Plugin Hybrid Electric Vehicles (PHEVs), note anche come ibride seriali, perché il motore non è collegato mai alle ruote, ma solo al generatore di corrente che ricarica le batterie al litio da 8-10 kWh: l'auto cioè funziona solo col motore elettrico, per cui si parla anche di "elettriche ad autonomia estesa" (extended range).
Il vantaggio? Non serve il cambio (=molti attriti in meno=minori consumi) e il motore gira sempre a velocità costante nel punto di massimo rendimento, che così arriva al 40%, contro il 25-30 di quando è attaccato alle ruote.
Finche la batteria è carica si viaggia in "charge depletion mode", poi quando arriva sotto un certo livello si viaggia in "charge sustain mode", cioè il motore aziona il generatore per compensare la scarica delle batterie. In charge depletion la Chevrolet volt / Opel Ampera fa fino a 80 km col motore termico spento, la Prius mi pare arrivi a 30.

da **richiurci** » 16 mag 2014, 9:20

@Jump: a parte il solito atteggiamento da professorino, non capisco a cosa ti riferisci....

Ibrida 'classica' e 'moderna' che sia, se nei consumi non includi quelli assorbiti dalla spina di casa stai barando.Punto.

Forse tu e molti altri siete convinti che l'energia elettrica sia gratuita o quasi, forse vi attaccate ai lampioni stradali...
BMW nel suo sito e nei pochi articoli che ho letto dichiara, guarda caso, consumi ridicoli (i 2,1 l/100km) su percorsi molto brevi, ma solo perché appunto aumenta la percentuale di consumo elettrico rispetto al termico. E comunque il motore termico è collegato alle ruote...

da **flori2** » 16 mag 2014, 10:00

Aspettate, abito in collina e vado a misurare il consuma della mia auto mentre scendo a valle. Mi sa che non inquino per nulla.
Ma che discorsi sono? Ti pare corretto misurare il consumo di benzina quando utilizzi un'altra fonte d'energia che non metti dentro i calcoli??? Questo tipo di consumo è ancora più lontano dalla realta di quello omologato per le auto a motore termico.
La BMW i8 che consuma 2l/100km [-X

da **jumpjack** » 16 mag 2014, 10:28

richiurci ha scritto:Ibrida 'classica' e 'moderna' che sia, se nei consumi non includi quelli assorbiti dalla spina di casa stai barando.Punto.

flori2 ha scritto:Aspettate, abito in collina e vado a misurare il consuma della mia auto mentre scendo a valle. Mi sa che non inquino per nulla.
Ma che discorsi sono? Ti pare corretto misurare il consumo di benzina quando utilizzi un'altra fonte d'energia che non metti dentro i calcoli??? Questo tipo di consumo è ancora più lontano dalla realta di quello omologato per le auto a motore termico.
La BMW i8 che consuma 2l/100km

Gente, ma cosa state dicendo???

Se abiti in collina, è chiaro che in discesa non consumi benzina... ma ci vuoi tornare a casa o no?!?
Cosa vorreste fare, misurare il consumo di corrente... in litri/100km? Ok, in europa non hanno ancora inventato questa unità di misura... quindi si usano i kWh/100km. Invece negli USA si uano i MPGe, MilesPerGallonEquivalent (o MilesPerGallonElectric), che tengono conto appunto dei kWh consumati.

L'etichetta che adottano mi sembra più che chiara!
Ti indicano persino a quanti kWh equivale un gallone di benzina: 33.7 (9.4 kWh per un litro).
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