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Diamo i numeri 2

Analisi, geometria, algebra, topologia...

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[111] Re: Diamo i numeri 2

Messaggioda Foto UtenteIanero » 4 lug 2014, 0:37

Ho riportato su carta i pensieri, pensavo di aver scordato qualcosa in qualche neurone addormentato..

\frac{\frac{\alpha ^{2}}{x}}{\frac{\alpha ^{2}}{x}+\alpha +x+\frac{1}{x}}

...

\frac{0}{0+\alpha +\infty +0}=0

o

\frac{0}{0+\alpha -\infty +0}=0

Mi sembra che indipendentemente da \alpha, continuo domani però, si è fatto un po' tardi :-)

Ora stacco :-)
:shock:
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[112] Re: Diamo i numeri 2

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 4 lug 2014, 0:40

Yep,
pensa allora a

\lim_{x \rightarrow 0} f(x)

Buona notte :mrgreen:
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[113] Re: Diamo i numeri 2

Messaggioda Foto UtenteIanero » 4 lug 2014, 9:37

y=\sup\frac{\alpha ^{2}}{\alpha ^{2}+1}

Che è 1..
:shock:
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[114] Re: Diamo i numeri 2

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 4 lug 2014, 9:50

Occhio all'ordine delle operazioni: prima c'è \sup, poi \lim.
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[115] Re: Diamo i numeri 2

Messaggioda Foto UtenteIanero » 4 lug 2014, 9:55

Ecco perché prima non andava bene (e nemmeno adesso)..
Giuro, ci avevo pensato, ma mi è sembrato strano che non potessi scambiarle e ho continuato su quella strada...
Quindi il sup non è in un certo senso "lineare"?

Quindi per andare avanti si potrebbe derivare rispetto al parametro, considerandolo come una variabile..
:shock:
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[116] Re: Diamo i numeri 2

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 4 lug 2014, 10:03

Ianero ha scritto:Quindi il sup non è in un certo senso "lineare"?


No, non lo è. E attenzione anche che altre tipi di operazioni non sono commutative: per esempio in limiti del tipo

\lim_{x\rightarrow 0}\lim_{y\rightarrow 0} f(x,y)

l'ordine dei due limiti non è in generale scambiabile.
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[117] Re: Diamo i numeri 2

Messaggioda Foto UtenteIanero » 4 lug 2014, 10:26

Però il limite è un'operazione lineare o sbaglio?
:shock:
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[118] Re: Diamo i numeri 2

Messaggioda Foto UtenteDirtyDeeds » 4 lug 2014, 10:40

Ianero ha scritto:Però il limite è un'operazione lineare o sbaglio?


Il fatto che sia un'operazione lineare non ha nessuna rilevanza a riguardo della possibilità di scambiare l'ordine dei limiti in un'espressione del tipo

\lim_{x\rightarrow 0}\lim_{y\rightarrow 0} f(x,y)
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[119] Re: Diamo i numeri 2

Messaggioda Foto UtenteIanero » 4 lug 2014, 10:43

Sì, giusto, facevo l'analogia con (per esempio):

\int_{}^{}{\sum_{}^{}{}}=\sum_{}^{}{\int_{}^{}{}}

Però qui si tratta proprio di somme, che fanno proprio parte della definizione di linearità.

Lì invece si tratta di due limiti e la linearità non ha influenza, se fosse possibile scambiarli si parlerebbe semplicemente di commutatività.

Thanks Foto UtenteDirtyDeeds :D
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[120] Re: Diamo i numeri 2

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 4 lug 2014, 11:35

Ianero ha scritto:\int_{}^{}{\sum_{}^{}{}}=\sum_{}^{}{\int_{}^{}{}}

Che è sempre possibile solo se l'integrale non è improprio e la somma non è una serie.
Altrimenti bisogna fare delle considerazioni sulla convergenza uniforme delle stesse.
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