Ricaricare frigo trivalente

[pino81]

buongiorno a tutti va beh dai Nonickname,,come dice il proverbio "gallina vecchia fa buon brodo"
io sono sempre stato per le cose più arcaiche ed ultra collaudate,low tech,,ignoranti
,con la icy ball facevano tanti esperimenti in passato, però non si parla di tragedie... sicuramente qualcuno in passato ci ha rimesso di suo "per il bene della scienza" ma pazienza... non mi va di portarmi un gruppo elettrogeno nel caso in cui sia nuvolo per qualche giorno e non posso alimentare il mio frigorifero a compressore perché da classe A diventa in automatico classe geroglifico

[Etemenanki]

L'efficenza dichiarata dal costruttore, serve vedere come l'ha calcolata (un po come i famosi famigerati watt PMPO cinesi ) ... perche' se ci si limita alla differenza fra potenza immessa e calore spostato (indicato come potenza), allora ci sono frigoriferi che per ogni kWh di potenza consumata, spostano 3, 3.5 o anche 4 kWh, quindi avremmo macchine con un'efficenza fino al 400% (e ci voleva tanto a cercare di creare la macchina del moto perpetuo ? ... bastava prendere un frigorifero )

L'unico modo per calcolare un'efficenza "realistica" in questo caso, credo sia la percentuale basata sul ciclo di Carnot inverso (che e' un'accozzaglia di formule per definire l'efficenza, o meglio come dicevano sui libri, "il rendimento" massimo teorico di una macchina a scambio termico, che lavori fra due distinte temperature ... diretto se scalda, inverso se raffredda, ma di base quello e' ).

Per i frigo ad ammoniaca, siamo sul 5% massimo, posto che tutto funzioni bene.

Il suo funzionamento è veramente assai complesso e indovinare la giusta quantità di acqua e ammoniaca e (???) la vedo abbastanza dura.

Credo sia proprio il motivo per cui non sono previsti gia di fabbrica per essere ricaricabili (perche' saldargli una valvola al posto del tubo schiacciato e poi fuso sarebbe stato semplice, in caso contrario) ... cercando in giro, ho scoperto che la proporzione di acqua ed ammoniaca, la pressione del circuito, e la quantita' di idrogeno (nei frigo piccoli, in quelli grandi sembra non esserci idrogeno), cambia non solo da produttore a produttore, ma anche in base alla geometria del circuito del gas, l'inclinazione dei tubi dello scambiatore (che poi fa la parte della "pompa a gravita' " ), e cosi via.

[NoNickName]

non mi va di portarmi un gruppo elettrogeno nel caso in cui sia nuvolo per qualche giorno

No ho detto questo. Anzi, se campeggi fuori dalle aree attrezzate, l'unico modo per tenere freddi gli alimenti è con il gas, non con la corrente. Quindi sono scelte obbligate.
La robur fa ancora oggi gruppi frigoriferi e pompe di calore ad assorbimento a metano con bromuri di litio e forse anche con l'ammoniaca. E vendono.

Ma questo non ha niente a che vedere con l'efficienza. Se dovessimo stare lì a guardare quello, allora il fotovoltaico dovrebbe essere abolito. I generatori a gasolio hanno un rendimento molto maggiore dei pannelli fotovoltaici.

[NoNickName]

allora ci sono frigoriferi che per ogni kWh di potenza consumata, spostano 3, 3.5 o anche 4 kWh, quindi avremmo macchine con un'efficenza fino al 400% (e ci voleva tanto a cercare di creare la macchina del moto perpetuo ?

"kWh di potenza consumata" non si può leggere in un forum di elettrotecnica.

Anche 1100% con macchine geotermiche, ma non ha niente a che vedere con il moto perpetuo.
Se togli la corrente al frigo, quello si ferma, perché è una macchina elettrica. Se fosse una macchina perpetua dovrebbe andare avanti da sola, non credi?

Il 400% che dici tu è l'energia spostata per ogni unità di energia elettrica consumata. Non è efficienza. E' un bilancio energetico. Allo stesso modo in un trasformatore elevatore entri con 230V e esci con 400V, o un amplificatore audio entri con 250mV di segnale e esci con 200V che vanno agli altoparlanti.
Gli amplificatori non sono macchine perpetue solo perché elevano la tensione e/o la corrente...

[stefanopc]

Non è vero. Nei camper si usano i frigo ad assorbimento a bromuro di litio, oltre che ad ammoniaca.
Negli alberghi si usano i frigo normali, con isobutano a compressione di vapore.

Electrolux è il marchio storico di frigoriferi trivalenti per campeggio.
Manuale frigorifero Electrolux per camper
Refrigerante Ammoniaca.
Fonte: electrolux-ui.com https://share.google/Q5xA1fwmkQGpMwDd7

Riguardo agli alberghi normali nelle camere nessuno mette i frigoriferi normali con compressore.
La gente vuole dormire.
O sono ad assorbimento o sono termoelettrici.
Ciao

[Kagliostro]

Ma ...... rivolgersi ad un frigorista professionista e chiedere cosa si può fare ?

K

[NoNickName]

Electrolux è il marchio storico di frigoriferi trivalenti per campeggio.

ok, anche se non so cosa c'entra.

Riguardo agli alberghi normali nelle camere nessuno mette i frigoriferi normali con compressore.
La gente vuole dormire.

E quindi bruci gpl in camera da letto, così dormirà per sempre.
Se non sai le cose, non sei obbligato a rispondere.
I frigo degli hotel sono normali frigo da incasso con ciclo a compressione di vapore.
https://www.amazon.it/Severin-KB-8884-F ... 9c5d1&th=1

[stefanopc]

Ho da sempre una profonda ammirazione per le persone che sanno di sapere tutto.
In ogni caso so distinguere tra un frigorifero con compressore e uno ad assorbimento o ad effetto termolelettrico.
Ciao

[Etemenanki]

... Se fosse una macchina perpetua ...

Voleva essere una battuta, servono a quello le faccine

[pino81]

chissà se qualcuno ai giorni nostri si diletta a realizzarla...?