Circuito di ricarica batterie litio (How does it work?)

[Etemenanki]

Durante la carica la corrente gira in senso orario, quindi il transistor come si accenderebbe?

Te la dico come la vedo io, posso anche sbagliarmi, quindi considerala per il poco che vale.

Secondo me' il "trucco" e' quello che il circuito e' progettato malissimo, e funziona proprio per quello ... sembra una contraddizione, ma purtroppo in certe str(quelle) cinesata, e' una cosa normale.

Come ha detto lucaking, il circuito non accende il led se non sono collegate sia la batteria che l'ingresso della tensione tramite l'USB ... solo che qui va considerato che il negativo dell'USB, in quelle condizioni, NON e' il vero riferimento di massa, lo e', anche se impropriamente, il negativo della batteria, connesso all'emettitore.

Se manca la batteria, anche con l'USB collegato, non c'e' corrente circolante, la base e' allo stesso potenziale dell'emettitore, quindi il transistor e' spento (stessa cosa se manca l'USB), ma se colleghi entrambi, attraverso R1 scorre una corrente, che causa una differenza di tensione ai suoi capi, in questo caso sufficente ad accendere, anche se probabilmente solo in parte, il transistor.

Questo solo perche' l'emettitore non e' riferito al negativo della presa USB, ma a quello della batteria, mentre "rispetto al negativo della batteria", il negativo dell'USB ha un potenziale "maggiore" dell'emettitore (so che sembra illogico, e lo sarebbe se ci fosse una vera massa di riferimento, ma qui sono due punti "flottanti" senza riferimento reale) ... un circuito del genere e' sensibile a tutto, temperatura, livelli di tensione, fluttuazioni, non regola ne controlla nulla, riesce giusto ad accendere il led il necessario per far vedere che si accende (ed anche quello solo per la differenza di potenziale fra due "masse", non per polarizzazione corretta), e' insomma progettato malissimo (e probabilmente chiunque lo facesse in un'azienda seria, verrebbe messo alla porta), ma paradossalmente e' proprio per quello che riesce a funzionare, sia pure al limite probabilmente.

[GioArca67]

Quindi cambiando il riferimento possiamo far girare gli elettroni al contrario!! Wow forte!!
Forse in Cina hanno scoperto una legge di Ohm combinata con una specie di legge di Lenz e non l'hanno ancora detto a nessuno...

[AlberManR]

Salve a tutti

L'unico modo che si ha per far funzionare il primo circuito è quello di invertire i collegamenti del polo negativo dell'USB con il polo negativo della batteria in carica.

In pratica se il meno dell'USB fosse collegato sull'emettitore del transistor ed il meno della batteria alla base del transistor, mantenendo inalterato il resto del circuito, quindi mantenendo al suo posto anche la resistenza da 3,9 ohm, allora il flusso di corrente di carica della batteria potrebbe, finché ha un valore sufficientemente alto, far accendere il led.

Il secondo circuito ha un altro funzionamento, direi quasi l'opposto (con opportune modifiche).

Modificando il valore della resistenza dall'attuale 200 ohm a 560 o 680, si potrebbe ottenere l'effetto di far spegnere il led in fase di ricarica, quando la corrente supera un certo valore, mentre si accenderebbe gradualmente man mano che la corrente di carica scende.

Saluti a tutti da Alberto

[lucaking]

Non discuto il fatto che modificando i circuiti si possa ottenere un altro funzionamento, ma sta di fatto che li hanno realizzati cosi.

Tra l' altro confermo che le batterie devono incorporare un circuito di protezione, almeno da sovratensione, in quanto a fine carica, oltre a spegnersi il led l' assorbimento di corrente va a 0.000V, segno che la batteria viene disconnessa.
Forse è proprio questo che fa spegnere il led.

Almeno quello......

[GioArca67]

La 3R9 serve solo come limitatore di corrente.
Il circuito non è quello, altrimenti il led non può accendersi.
Fino a prova contraria V = I * R ed il segno positivo è dal lato del resistore dove entra la corrente.
Poiché in fase di carica Vusb > Vbat la corrente circola in senso orario ed il + della caduta su 3R9 è dal lato emettitore, quindi la giunzione BE non è polarizzata direttamente e il transistor è off.

[lucaking]

L'unico modo che si ha per far funzionare il primo circuito è quello di invertire i collegamenti del polo negativo dell'USB con il polo negativo della batteria in carica.

Il secondo circuito ha un altro funzionamento, direi quasi l'opposto (con opportune modifiche).

Modificando il valore della resistenza dall'attuale 200 ohm a 560 o 680, si potrebbe ottenere l'effetto di far spegnere il led in fase di ricarica, quando la corrente supera un certo valore, mentre si accenderebbe gradualmente man mano che la corrente di carica scende.

Il circuito non è quello, altrimenti il led non può accendersi.

Noto con piacere che quello che dico viene messo in dubbio.
Sia chiaro,che per quanto riguarda le mie deduzioni sono il primo che lo farebbe, ma a tirare giu uno schema da 4 componenti su singola faccia pensavo di riuscire.

Viste le premesse, chiedo gentilmente a chi vorra perderci un paio di minuti, di controllare lo schema che ho disegnato.

Scusate ma siccome sono ben conscio delle mie scarse capacità la cosa mi fa mettere in dubbio anche le poche competenze che credevo di avere.

Queste sono le giunzioni (670 mv ca) che ho trovato con il multimetro e che insieme alla marchiatura mi hanno fatto disegnare quel componente come un BJT NPN.

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Grazie

[Etemenanki]

A me' sembra corretto.

La marcatura "CR" purtroppo e' usata sia per transistor NPN che PNP, ma se le polarita' che hai misurato sono quelle, e' per forza un NPN.

Fai una prova, se riesci e se ne hai voglia, collega sia la batteria che il caricatore USB, poi se il led si accende, metti il puntale nero del tester sull'emettitore e quello rosso sulla base, e vedi che differenza di potenziale ti da' fra quei due punti.

[GioArca67]

Sì, sembra corretto.
Misura le varie tensioni per favore ai capi di ciascun componente

[lucaking]

Sono prove che devo fare mentre non ho il nano tra le gambe, se mi vede che gli smonto la macchinina è subito dramma.
Appena la metto in carica faccio le misure.

[lucaking]

La marcatura "CR" purtroppo e' usata sia per transistor NPN che PNP, ma se le polarita' che hai misurato sono quelle, e' per forza un NPN.

A proposito di marcature SMD, io le cerco qui, ma spesso non sono univoche e bisogna un po arrangiarsi.
Conoscete fonti piu complete o attendibili?