Quadro di cantiere sprovvisto di documentazioni

[GioArca67]

Se non erro i documenti della certificazione CE vanno conservati per 10 anni, il quadro specifico è del 2009...

[Mike]

quindi uno schema e una dich. di conformità del costruttore non devono essere reperibili e disponibili? basta la sola targhetta CE per rendere tutto conforme?

La marcatura CE è il requisito base per definire un prodotto conforme alle Direttive applicabili. Il responsabile è sempre l'installatore che, a suo piacere, può anche installare un quadro non marcato CE e dichiaralo a "regola d'arte" assumendosi la responsabilità sul prodotto.

[pakk]

ciao grazie per la puntualizzazione.

Proseguo nelle ipotesi...
se il quadro è marcato CE ma senza documentazione tecnica, non si può nemmeno verificare che non sia stato modificato/ricablato ecc ecc...

Non so quali prove deve fare il costruttore, ma di sicuro sono molte di più di quelle cha fa l'elettricista.
Non aver a disposizione la documentazione tecnica e lo schema originale del costruttore significa (per me) non poter risalire allo stato iniziale del quadro per cui era stato marcato.

[GioArca67]

vi pongo un quesito:
Senza ulteriore documentazione la sola marcatura CE, i dati del fabbricante, il riferimento alla norma 60439 non sono insufficienti?
Li potrebbe aver applicati chiunque.
Non dovrebbe esserci la documentazione firmata?

La posizione di Mike è leggermente diversa: chi lo installa se ne prende la responsabilità, con o senza documentazione... se poi succede qualcosa e c'è chi fece la documentazione iniziale, forse qualcosa si divide, altrimenti rimane tutto in capo all'installatore.

[pakk]

allora se son passati 10 anni, non c'è documentazione, e la responsabilità è in capo all'installatore la marcatura CE a poco serve.

Per me nel momento in cui si installa (se non è più disponibile/reperibile nemmeno dal costruttore), va prodotta (compresi calcoli/dimensionamenti).

[SediciAmpere]

E la può produrre l'installatore responsabile elettrico del cantiere?

[Mike]

se il quadro è marcato CE ma senza documentazione tecnica, non si può nemmeno verificare che non sia stato modificato/ricablato ecc ecc...

Problema dell'installatore e dell'utilizzatore finale datore di lavoro per adempiere, ehm, per pararsi il culo in riferimento al D.Lgs. 81/08 per quanto riguarda gli aspetti gestionali, perché per quelli installativi, è l'installatore che ne risponde, eventualmente il datore di lavoro può essere coimputato se viene dimostrata la sua scelta negligente.

Non so quali prove deve fare il costruttore, ma di sicuro sono molte di più di quelle cha fa l'elettricista.
Non aver a disposizione la documentazione tecnica e lo schema originale del costruttore significa (per me) non poter risalire allo stato iniziale del quadro per cui era stato marcato.

Il costruttore deve aver costruito secondo norma tecnica e fatte tutte le prove. Il pezzo di carta è molto relativo, il quadro è lì esistente, chiunque è in grado di valutare la sua conformità anche con un semplice colpo d'occhio.

[Mike]

vi pongo un quesito:
Senza ulteriore documentazione la sola marcatura CE, i dati del fabbricante, il riferimento alla norma 60439 non sono insufficienti?
Li potrebbe aver applicati chiunque.
Non dovrebbe esserci la documentazione firmata?

Se il prodotto è marcato CE esiste una dichiarazione di conformità firmata che normalmente non viene consegnata perché non è obbligatorio, ma esiste nel fascicolo tecnico del costruttore e rimane valida per la durata del prodotto. Non è che dopo 10 anni le responsabilità finiscono, no, se dopo 30 anni è stabilito che quel prodotto ha creato un infortunio, le responsabilità del produttore rimangono attive.

La posizione di Mike è leggermente diversa: chi lo installa se ne prende la responsabilità, con o senza documentazione... se poi succede qualcosa e c'è chi fece la documentazione iniziale, forse qualcosa si divide, altrimenti rimane tutto in capo all'installatore.

Secondo la legge italiana l'installatore qualificato è il responsabile dell'installazione per tutta la vita dell'impianto e lo dichiara con la DICO. L'installatore ha tutto l'interesse di installare prodotti marcati CE perché altrimenti diventa responsabile anche del prodotto installato, non solo dell'installazione.

[Mike]

allora se son passati 10 anni, non c'è documentazione, e la responsabilità è in capo all'installatore la marcatura CE a poco serve.

Per me nel momento in cui si installa (se non è più disponibile/reperibile nemmeno dal costruttore), va prodotta (compresi calcoli/dimensionamenti).

No, dove sta scritta questa cosa? Su quale legge?

[Mike]

E la può produrre l'installatore responsabile elettrico del cantiere?

Sì, la può produrre chiunque.