esercizio da esame (Laplace)

[RenzoDF]

E, tanto per concludere il discorso, completiamo con il "metodo delle correnti di maglia", anche per evidenziare la inutile complicazione; scriviamo il sistema, seguendo le convenzioni di Butterfly (dopo aver "girato" Vc1(0-) )




ovviamente lo risolviamo con wxMaxima

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[kinge162]

Scusate ma oggi sono stato tutto il giorno fuori!
Praticamente ho sbagliato, come avevo presupposto, una stupidaggine...
Ho messo per t>0
Ma era
Tanto è bastato per non passare l'esame.
Il sistema che avevo impostato con il metodo delle maglie era corretto per il resto, cosi come le condizioni iniziali.
Thevenin e norton non lo utiliziamo "solitamente" allo scritto.
Comunque ho visto che Renzo ha scritto le equazioni col metodo dei nodi! Grazie!
E grazie anche per il resto, ora leggo tutto!

[RenzoDF]

Thevenin e norton non lo utiliziamo "solitamente" allo scritto.

ah beh questa poi,e all'orale potete usarlo o è proibito anche lì come Millman

[kinge162]

rivedevo le varie risposte. Davvero ottime, complimenti.
Però mi sono trovato in dubbio su alcune cose...

Innanzitutto la risposta di isidoro riduce il problema ad un niente, però mi perdo quando dici che la corrente si divide tra R3 e R4, immagino intendi seguendo la logica di un partitore di corrente... Ma come mai è cosi dopo che avevi detto che l'impedenza Z1 non "influisce"? R3 fa parte di quell'impedenza in serie al generatore, no?

Renzo ha cercato di venire un po' più verso le mie esigenze
Per il metodo delle maglie l'ho rifatto anche io seguendo le convenzioni di butterfly. Ok, mi riesce... L'avevo fatto anche da solo bene. Però non avevo pensato al fatto di eliminare le equazioni come hai fatto tu... Lo fai perché sono dipendenti da quelle che hai lasciato giusto? hai un modo per capirlo più o meno immediatamente questo fatto?? Se me lo dicessi te ne sarei grato!

Per il metodo dei nodi, come già in precedenza, ho trovato difficoltà. Ok il fatto di non considerare gli elementi in serie ai generatori. Ok Per il fatto della somma di conduttanze in serie (devo fare le impedenze giusto?). Passiamo ai dubbi... perché consideri anche la tensione del nodo C se hai considerato solo A,B e O? Io di solito quello di riferimento non lo metto a sistema... Credevo ti fossi sbagliato e volessi dire A,B e C, ma vedo i generatori all'ultima equazione, i quali sono attaccati ad O.
Poi non comprendo cosa hai fatto a alla priima equazione... infatti quel ramo era uno dei miei dubbi iniziali...

Grazie tante ancora!

[IsidoroKZ]

Innanzitutto la risposta di isidoro riduce il problema ad un niente, però mi perdo quando dici che la corrente si divide tra R3 e R4, immagino intendi seguendo la logica di un partitore di corrente... Ma come mai è cosi dopo che avevi detto che l'impedenza Z1 non "influisce"? R3 fa parte di quell'impedenza in serie al generatore, no?

Errore di stompa: nel testo ho scritto R3 e R4, mentre in realta`dovevo scrivere R4 e R5. Le formule invece sono giuste. Il gradino iniziale di 2A si divide con la regola del partitore di corrente e poi questa corrente decade esponenzialmente. A me sembra che questa sia la soluzione ingegneristica, le altre sono per far fare allenamento a scrivere e risolvere tante equazioni.

[RenzoDF]

Per il metodo delle maglie l'ho rifatto anche io seguendo le convenzioni di butterfly. Ok, mi riesce... L'avevo fatto anche da solo bene.

non avevo dubbi

Però non avevo pensato al fatto di eliminare le equazioni come hai fatto tu...

io non ho eliminato nessuna equazione

Lo fai perché sono dipendenti da quelle che hai lasciato giusto?

non capisco cosa tu intenda

Per il metodo dei nodi, come già in precedenza, ho trovato difficoltà. ... perché consideri anche la tensione del nodo C se hai considerato solo A,B e O?

semplicemente per la legge di Ohm

Io di solito quello di riferimento non lo metto a sistema...

lo metti di sicuro in conto, credimi

Credevo ti fossi sbagliato e volessi dire A,B e C, ma vedo i generatori all'ultima equazione, i quali sono attaccati ad O.

ho scelto O per "convenienza", perché la KCL relativa è più semplice di quella relativa a C !

Poi non comprendo cosa hai fatto a

ancora una volta, ho calcolato la d.d.p. necessaria, per usare la legge di Ohm nel calcolo della corrente nell'induttore L2

[Butterfly]

NON quotare tutto per favore !

confermo anche io che noi non usiamo mettere in conto il nodo di riferimento, dato che il suo potenziale è 0.

[RenzoDF]

confermo anche io che noi non usiamo mettere in conto il nodo di riferimento, dato che il suo potenziale è 0.

Scusa, ma la tua affermazione dal punto di vista elettrotecnico è priva di significato !

Cosa vuol dire "non lo mettiamo in conto" perché "il suo potenziale è zero" ?

NON c'è nessuna relazione fra il potenziale assegnato al nodo di riferimento e l'uso del nodo per una KCL (io al potenziale di riferimento potrei tranquillamente assegnare un potenziale di 1848 V e nulla cambierebbe nelle correnti e nelle tensioni risultanti)

Con il metodo dei potenziali ai nodi, le relazioni fra i potenziali potranno essere ricavate da una qualsiasi combinazione di n-1 nodi della rete, includendo quindi anche nodo di riferimento che non ha nulla di diverso dagli altri n-1 nodi della rete, se poi voi non volete usarlo, padroni di farlo, ma non venitemi a dire che NON è possibile farlo, ... per favore