Disco piccolo chiarimento
Moderatori:
IsidoroKZ,
PietroBaima,
Ianero
-
francescoper
-1 3 - New entry

- Messaggi: 65
- Iscritto il: 25 giu 2011, 13:22
-1
voti
[51] Re: Disco piccolo chiarimento
Dirti ho risolto! Grazie lo stesso, potete chiudere il post :)
-
DirtyDeeds
55,9k 7 11 13 - G.Master EY

- Messaggi: 7012
- Iscritto il: 13 apr 2010, 16:13
- Località: Somewhere in nowhere
2
voti
[52] Re: Disco piccolo chiarimento
Gli argomenti vengono chiusi quando una discussione degenera, non quando un dubbio viene chiarito
Ci potrebbe sempre essere qualcuno che ha qualcosa da aggiungere o da chiedere.
Ci potrebbe sempre essere qualcuno che ha qualcosa da aggiungere o da chiedere.
It's a sin to write
instead of
(Anonimo).
...'cos you know that
ain't
, right?
You won't get a sexy tan if you write
in lieu of
.
Take a log for a fireplace, but don't take
for
arithm.
instead of
(Anonimo)....'cos you know that
ain't
, right?You won't get a sexy tan if you write
in lieu of
.Take a log for a fireplace, but don't take
for
arithm.-
DirtyDeeds
55,9k 7 11 13 - G.Master EY

- Messaggi: 7012
- Iscritto il: 13 apr 2010, 16:13
- Località: Somewhere in nowhere
2
voti
[53] Re: Disco piccolo chiarimento
Per tornare al disegno fatto in [39], che era stato fatto ad hoc, qui di seguito -tanto per giocare un po'- propongo due disegni fatti con Asymptote, uno dei free tools di matematica consigliati da EY. In questi disegni, i vettori velocità sono calcolati dal programma per due punti generici e i disegni confermano l'ortogonalità tra i vettori posizione e velocità relativi al centro di massa S.
Il programma che genera il disegno per un punto P qualunque è
Il programma che genera il disegno per un punto P qualunque è
Codice: Seleziona tutto
import graph;
usepackage("amsmath");
unitsize(1mm);
//size(127mm,80mm,IgnoreAspect);
pair S = (0,0); // Posizione del centro di massa S
real R = 50; // Raggio del disco
pair P_rel = 35*dir(-60); // Posizione del punto P considerato rispetto a S (coordinate polari)
real omega = -0.5; // Velocità angolare (usata per scalare le lunghezze dei vettori velocità)
path disco = Circle(S, R);
pair K = relpoint(disco,-0.25); // Posizione del punto K attorno al quale ruota il disco
pair P = S + P_rel; // Posizione di P
path traiettoria_S = Circle(K, length(S-K)); // Traiettoria di S
path traiettoria_P = Circle(K, length(P-K)); // Traiettoria di P
real Si = intersections(traiettoria_S, K, S)[0];
real Pi = intersections(traiettoria_P, K, P)[0];
pair vS = omega*length(S-K)*dir(traiettoria_S,Si); // vettore velocità di S
pair vP = omega*length(P-K)*dir(traiettoria_P,Pi); // vettore velocità di P
pair vP_rel = vP-vS;
draw(disco,linewidth(1.5));
draw(Label("$\boldsymbol{r}_{P,\textup{rel}}$",Relative(W)),S..P,EndArrow(SimpleHead));
draw(traiettoria_S,red+dashed+linewidth(1));
draw(traiettoria_P,blue+dashed+linewidth(1));
draw(Label("$\boldsymbol{v}_S$",Relative(W)),S..S+vS,red+linewidth(1),EndArrow(SimpleHead));
draw(Label("$\boldsymbol{v}_P$",Relative(W)),P..P+vP,blue+linewidth(1),EndArrow(SimpleHead));
draw(Label("$-\boldsymbol{v}_S$",Relative(E)),P..P-vS,red+linewidth(1),EndArrow(SimpleHead));
draw(Label("$\boldsymbol{v}_{P,\textup{rel}}$",EndPoint,Relative(W)),P..P+vP_rel,EndArrow(SimpleHead));
draw(P-vS--P+vP_rel--P+vP,dashed);
dot(Label("$S$",Relative(N)),S);
dot(Label("$P$",Relative(NE)),P);
dot(Label("$K$",Relative(N)),K);
It's a sin to write
instead of
(Anonimo).
...'cos you know that
ain't
, right?
You won't get a sexy tan if you write
in lieu of
.
Take a log for a fireplace, but don't take
for
arithm.
instead of
(Anonimo)....'cos you know that
ain't
, right?You won't get a sexy tan if you write
in lieu of
.Take a log for a fireplace, but don't take
for
arithm.-
francescoper
-1 3 - New entry

- Messaggi: 65
- Iscritto il: 25 giu 2011, 13:22
0
voti
[54] Re: Disco piccolo chiarimento
Ciao DirtyDeeds;
volevo porti un piccolo problemino che ho risolto seguendo le tue indicazioni.
Volevo sapere se e dove commetto eventuali errori!
Prendiamo il sistema della figura in basso.
Abbiamo un disco che si muove senza strisciare su un piano orizzontale. Trascuriamo le forze verticali e consideriamo solo quelle orizzontali, ossia una forza esterna
e una reazione
.
è la distanza di
dalla retta d'azione di
mentre
è il raggio del disco.
Voglio studiare la rotazione assumendo il polo
.
L'equazione risulta:
dove
mentre
è il momento angolare relativo al centro di massa e vale 
è il momento angolare del centro di massa rispetto al punto
e vale:
Quindi in definitiva abbiamo![L = I\omega + m (a+r) \omega r = [I + m (a+r) r] \omega L = I\omega + m (a+r) \omega r = [I + m (a+r) r] \omega](/forum/latexrender/pictures/060bccc208550e80cc566ef9136df611.png)
quindi:
![\frac{dL}{dt} = [I + m (a+2r) r] \alpha \frac{dL}{dt} = [I + m (a+2r) r] \alpha](/forum/latexrender/pictures/453f1f73478506e9615f66608a4b2908.png)
Alla fine abbiamo:![M(P) = \frac{dL}{dt} ==> aF - (a+2r) R = [I + m (a+r) r] \alpha M(P) = \frac{dL}{dt} ==> aF - (a+2r) R = [I + m (a+r) r] \alpha](/forum/latexrender/pictures/509cac008b375ed32e824d74924e461d.png)
Il modo in cui ho affrontato il problema credi sia corretto?
Grazie!
volevo porti un piccolo problemino che ho risolto seguendo le tue indicazioni.
Volevo sapere se e dove commetto eventuali errori!
Prendiamo il sistema della figura in basso.
Abbiamo un disco che si muove senza strisciare su un piano orizzontale. Trascuriamo le forze verticali e consideriamo solo quelle orizzontali, ossia una forza esterna
e una reazione
.
è la distanza di
dalla retta d'azione di
mentre
è il raggio del disco.Voglio studiare la rotazione assumendo il polo
.L'equazione risulta:

dove

mentre

è il momento angolare relativo al centro di massa e vale 
è il momento angolare del centro di massa rispetto al punto
e vale:
Quindi in definitiva abbiamo
![L = I\omega + m (a+r) \omega r = [I + m (a+r) r] \omega L = I\omega + m (a+r) \omega r = [I + m (a+r) r] \omega](/forum/latexrender/pictures/060bccc208550e80cc566ef9136df611.png)
quindi:
![\frac{dL}{dt} = [I + m (a+2r) r] \alpha \frac{dL}{dt} = [I + m (a+2r) r] \alpha](/forum/latexrender/pictures/453f1f73478506e9615f66608a4b2908.png)
Alla fine abbiamo:
![M(P) = \frac{dL}{dt} ==> aF - (a+2r) R = [I + m (a+r) r] \alpha M(P) = \frac{dL}{dt} ==> aF - (a+2r) R = [I + m (a+r) r] \alpha](/forum/latexrender/pictures/509cac008b375ed32e824d74924e461d.png)
Il modo in cui ho affrontato il problema credi sia corretto?
Grazie!
- Allegati
-
- Immagine1111.PNG (8.21 KiB) Visto 6227 volte
-
francescoper
-1 3 - New entry

- Messaggi: 65
- Iscritto il: 25 giu 2011, 13:22
0
voti
[55] Re: Disco piccolo chiarimento
Tuttavia credo ci sia un errore perché i conti non mi tornano.
Cioè considerando il CM come polo e poi P ottendo due accelerazioni angolari diverse e questo è strano...
Quando valuto il momento angolare
forse sbaglio a considerare
rispetto al punto
?
Cioè considerando il CM come polo e poi P ottendo due accelerazioni angolari diverse e questo è strano...
Quando valuto il momento angolare

forse sbaglio a considerare
rispetto al punto
?-
DirtyDeeds
55,9k 7 11 13 - G.Master EY

- Messaggi: 7012
- Iscritto il: 13 apr 2010, 16:13
- Località: Somewhere in nowhere
0
voti
[56] Re: Disco piccolo chiarimento
Ti inventi gli esercizi, ma non li risolvi mai fino in fondo: F ed R non sono indipendenti, visto che hai imposto che il disco rotoli senza strisciare.
PS: disegni in FidocadJ, tassativo
Altrimenti, niente risposte.
PS: disegni in FidocadJ, tassativo
It's a sin to write
instead of
(Anonimo).
...'cos you know that
ain't
, right?
You won't get a sexy tan if you write
in lieu of
.
Take a log for a fireplace, but don't take
for
arithm.
instead of
(Anonimo)....'cos you know that
ain't
, right?You won't get a sexy tan if you write
in lieu of
.Take a log for a fireplace, but don't take
for
arithm.
Elettrotecnica e non solo (admin)
Un gatto tra gli elettroni (IsidoroKZ)
Esperienza e simulazioni (g.schgor)
Moleskine di un idraulico (RenzoDF)
Il Blog di ElectroYou (webmaster)
Idee microcontrollate (TardoFreak)
PICcoli grandi PICMicro (Paolino)
Il blog elettrico di carloc (carloc)
DirtEYblooog (dirtydeeds)
Di tutto... un po' (jordan20)
AK47 (lillo)
Esperienze elettroniche (marco438)
Telecomunicazioni musicali (clavicordo)
Automazione ed Elettronica (gustavo)
Direttive per la sicurezza (ErnestoCappelletti)
EYnfo dall'Alaska (mir)
Apriamo il quadro! (attilio)
H7-25 (asdf)
Passione Elettrica (massimob)
Elettroni a spasso (guidob)
Bloguerra (guerra)
