Incendio in appartamento: cause elettriche

[barbablu]

visto che il danno tra struttura e materiali e molto grosso ci rivolgeremo ad un avvocato che ci tuteli perche i signori dell'axa (faccio il nome di proposito) sono un po furbetti , prima di fare l'assicurazione erano venuti a fare un sopralluogo .....
comunque per non andare in ot
secondo la vostra esperienza puo una presa che a suo dire "sfiammava " nell estrazione aver causato un corto e di conseguenza un incendio , il differenziale posto a circa 15 metri non avrebbe dovuto bloccarlo immediatamente ?
C'è poi una seconda ipotesi nell'intercapedine del muro perimentrale passano i fili prima del contatore della 220 di un'altra nostra utenza ,e da un controllo accurato sembrerebbero pure loro fusi non si sa perche se per un corto che poi ha innescato l'incendio sull'isoalnte li vicino oppure per il calore dissipato nell'incendio sta di fatto che tal fili sono andati di sicuro in contatto (fase e neutro ) e devono aver creatto molto calore e/o scoppio poiche' essento nelle vicinanze con la cassetta dell'enel nella parte esterna (murata) c'è un segno circolare di 10 cm circa coma se fosse avvenuto un' esplosione tale da lasciare un buco con sole le fibre di vetro della cassetta stessa
Se cosi fosse è solo da capire come due cavi tra l'altro di grosse dimensioni possono aver consumato l'solamento ed essere andati in corto mi pare un po strano se non un errore umano durante l'installazione di 10 anni fa

[6367]

il differenziale posto a circa 15 metri non avrebbe dovuto bloccarlo immediatamente ?

Il differenziale non può assolutamente nulla nel caso di guasti che non abbiano una componente verso terra.

[barbablu]

6367 non capisco nulla di elettricità cosa vuol dire? che se la fa se o il neutro non tocccano la terra non lavora ? oppure se c'è l'impianto di terra ?

[attilio]

Il differenziale interviene quando una parte della corrente circolante nel circuito non ritorna al generatore attraverso l'interruttore stesso, ossia quando viene dispersa verso terra. In questo caso, se la soglia di tale corrente è uguale o superiore alla soglia di intervento dell'interruttore, questi interviene interrompendo l'alimentazione.

Nel cto-cto così come nel sovraccarico, l'interruttore differenziale, non viene interessato da alcuna corrente differenziale, almeno finché il guasto degenerando possa coinvolgere e danneggiare anche i conduttori di protezione.
Insomma, la dinamica di un'innesco e soprattutto dello sviluppo di un incendio per cause elettriche è tutt'altro che banale.

Saluti

[barbablu]

bene ho capito piu o meno ma quindi per avere una protezione per un corto ed un eventuale incendio e una stronzata quindi pensare di essere tranquilli con un mt differenziale?
che cosa puo ovviare un problema del genere ammesso che esiste

[6367]

che cosa puo ovviare un problema del genere ammesso che esiste

Di sicuro una buona installazione: giunzioni affidabili, materiale idoneo, corretta manutenzione (se un cavo si danneggia lo si sostituisce, non lo si ripara con il nastro).

Poi, togliere tensione a tutte le apparecchiature non in uso (se un televisore andasse a fuoco, non ci sarebbe alcun interruttore che salva, per fortuna che oggi capita di rado).

Inoltre, vanno citati gli AFD (o AFDD, o AFCI). Sono dispositivi di protezione relativamente nuovi ma che negli Stati Uniti si usano da anni. Sono in grado di rilevare la forma d'onda caratteristica di un arco elettrico che si ha nel caso di guasto che può iniziare un arco elettrico. Dubito che possano intercettare tutti gli inneschi di incendio di origine elettrica (vi sono anche i guasti puramente resistivi senza alcuna formazione di arco). Tuttavia sono qualcosa in più. Probabilmente si troveranno facilmente anche in Europa nei prossimi tempi. Se n'era parlato qui.
http://www.electroyou.it/admin/wiki/un- ... tempestivi

[Mike]

Le cause elettriche di un incendio possono riguardare:
- impianto elettrico non realizzato a regola d'arte (per esempio mancanza del coordinamento sovracorrenti e cortocircuito, errato dimensionamento condutture, materiale non idoneo, ecc.)
- impianto elettrico non mantenuto a regola d'arte (prese che presentano segni di surriscaldamento che non vengono sostituite, terminali e morsetti che presentano tracce di surriscaldamento ma non vengono sostituiti e opportunamente serrati, ecc.)
- impianto elettrico non conforme al luogo di installazione e all'uso previsto (uso di prese domestiche per apparecchiature elettriche con elevati assorbimenti e utilizzo continuo, apparecchiature con basso grado di protezione, ecc. )
- mala gestione dell'impianto elettrico (per esempio utilizzo di riduzioni e multiple con carichi elettrici consistenti non in maniera temporanea ma fissa)
- apparecchiature elettriche non realizzate a regola d'arte (la marcatura CE non garantisce la sicurezza, per cui se un frullatore made in China costa 10 euro e quello made in Italy costa 20 euro e ha il marchio IMQ qualcosa vorrà dire...)
- apparecchiature elettriche non mantenute a regola d'arte (apparecchiature elettriche che con il tempo si riempono di polvere e limitano l'areazione e quindi aumentano il surriscaldamento)
- apparecchiature elettriche utilizzare in difformità alle istruzioni del costruttore (apparecchiatura fornita con spina schuko che viene messa a forze dentro una normale presa italiana, la televisione o il decoder o il DVD incassati dentro il mobile senza un minimo di areazione, la lampada alogena vicino alla tenda, cc.)

[Franco140751]

Perfetta, come al solito, l'analisi di Mike.
Io aggiungerei anche interruttori differenziali non efficienti che non interrompono con la dovuta prontezza un guasto verso terra che così può permanere innescando un incendio.

[barbablu]

ottma analisi mike !!
... quindi come nel mio caso che l'impianto era tutto molto sovradimensionato , vedevo nelle canaline tutti fili da 4 e da 6 nonostante gli assorbimenti erano , son irrisori potrebbe aver causato una situazione di incendio ?
la cosa strana che il montante da contatore a prima scatola di derivazione (15metri) con filo da 2.5mm esterno appeso a un cavo d'acciaio e il resto tutto da 4-e 6 ,
me lo sono sempre detto che secondo me era una cavolata me lo confermate ?

[attilio]

quindi come nel mio caso che l'impianto era tutto molto sovradimensionato , vedevo nelle canaline tutti fili da 4 e da 6 nonostante gli assorbimenti erano , son irrisori potrebbe aver causato una situazione di incendio ?

Semmai è l'esatto contrario.

la cosa strana che il montante da contatore a prima scatola di derivazione (15metri) con filo da 2.5mm esterno [..] me lo sono sempre detto che secondo me era una cavolata me lo confermate ?

Dipende.
La sezione da 2,5 mm² è ovviamente il collo di bottiglia dell'impianto.
Tuttavia se la protezione della linea è cordinata con tale sezione, non c'è nulla di sbagliato (*), e il fatto di avere sovradimensionato alcuni condutturi non può arrecare alcun danno.

(*) Ovviamente per un corretto dimensionamento andrebbero considerati anche altri discorsi, quali caduta di tensione sulla linea, richiesta di potenza e quindi di corrente del magazzino, tipo di posa, ecc..

Saluti