Amplificatore integrato Luxman che brucia le resistenze.

[abusivo]

Ma poteva essere davvero tutto finito ?? ... Dopo appena una settimana ... nuova, magnifica sfiammata ! E olè !...

Non mollare,
controlla la corrente di riposo (non ricordo se si era già detto in precedenza).

[brabus]

Ciao Albert1, innanzitutto complimenti per la tenacia, dai, vedrai che lavorandoci ancora un po´ si riesce a sistemarlo, sto ampli! Io verificherei anche il funzionamento della rete di stabilizzazione della corrente di riposo in funzione della temperatura del dissipatore. E´ strano che si sia bruciato dopo una settimana di perfetto funzionamento!

Ce l´hai uno schema da qualche parte? Almeno verifichiamo se c´è un moltiplicatore di Vbe o un termistore sul quale indagare.

Per il resto quoto i consigli di tutti, con sti oggetti la prudenza non è mai troppa!

Colgo l´occasione, Piercarlo di dirti che negli anni ho conservato parecchi componenti recuperati dai TVC che smontavo... se ti serve qualcosa fai un fischio!

[Albert1]

Ok, grazie, stasera mi ci rimetto d'impegno. La "corrente di riposo" sarebbe quella che passa fra i punti A e B mentre ronfo sul letto, vero ?
Battutaccia, lo so...

Credo che il problema risieda nel fatto che non mi ha retto un CD di musica Disco anni '80. E' stato troppo anche per lui !

Comunque, così ad occhio ci sono due possibilità:

1) Credevo (e dico credevo) di aver realizzato in maniera ottimale l'accoppiamento termico dei finali con il dissipatore. Forse, l'uso di materiali "di risulta" non è stata una buona idea. Adesso ho un foglio di mica nuovo nuovo e pasta termica al silicone coi controfiocchi. Se era quello, non mi ci frega più

2) I finali originali sono introvabili. Pertanto mi sono fidato di due transistor che (almeno sulla carta) sono equivalenti. E ne ho altri due uguali che vado a mettere sotto ora. Quando, prima di usarlo appena rimontato, ho tarato il trimmer l'ho fatto con i valori del manuale di servizio. E' possibile che questi debbano essere diversi (che so, più bassi), visto che i finali non sono esattamente quelli previsti ? E' un' ipotesi, e so che senza le specifiche complete dei finali come dovrebbero essere e come sono l' analisi è difficile... vedo di comunicarveli in qualche modo.

Propendo comunque per il problema termico di cui al punto 1, confortato anche dal fatto che il casino è successo in una giornata di funzionamento continuo di circa 8 ore di cui l'ultima ora a volume prossimo alla metà (che, credetemi, con questo amplificatore è parecchio). Mi sembrano le condizioni ottime per un surriscaldamento.

In ogni caso, testa bassa e pedalo. Così m'imparo. Per la cronaca - lasciamo perdere il tempo impiegato - sono ancora sotto i 30 euri di spesa, quindi posso ritenermi a posto. Per ora...

[abusivo]

...I finali originali sono introvabili...

Ma hai provato anche da Tulli o da Campeggiani?
Di solito trovo sempre reperti storici da loro.
PS
Carina la battutina sulla corrente di riposo!

[Piercarlo]

Colgo l´occasione, Piercarlo di dirti che negli anni ho conservato parecchi componenti recuperati dai TVC che smontavo... se ti serve qualcosa fai un fischio!

Guarda, mi stanno arrivando due TDA8351 da Littlediode. Se anche questi sono tarocchi (ma spero di no visto il costo... Ppraticamente tra spedizione VAT e tutto mi sono venuti 10 euro l'uno!) ora so a che santo rivolgermi!

Ciao e grazie fin da ora!
Piercarlo

[Piercarlo]

. In ogni caso, testa bassa e pedalo. Così m'imparo. Per la cronaca - lasciamo perdere il tempo impiegato - sono ancora sotto i 30 euri di spesa, quindi posso ritenermi a posto. Per ora...

Trenta euro comincia ad essere il prezzo di alcuni buoni ampli d'occasione! Ovviamente non presi dai cacciapolli che si occupano, a sentir loro, di "vintage audio" quando in realtà, a dargli tanto onore, sono giusto degli svuotacantine...

A parte tutto comunque ogni riparazione di elettroniche di qualunque tipo è sempre fatta di tre fasi:

1) CORRETTO SMONTAGGIO (viti, isolatori, rondelle ecc. ecc.)
2) Corretta individuazione e riparazione del guasto
3) CORRETTO RIMONTAGGIO dell'apparecchio - non devono rimanerere fuori "rotelline" di alcun tipo (a meno che non siano state esplicitamente sostituite).

Per i punti 1 e 3 il service manual è forse addirittura più indispensabile che per il punto 2...

Ciao
Piercarlo

[Albert1]

Eccomi di nuovo... stavate in pensiero ?

Sono solo "in pausa", nel senso che non ho avuto modo di rimettermici, in questi giorni la sera arrivo talmente cotto a casa che rischio di fare danni. Aspetto il fine settimana che sto più tranquillo...

Abusì: no, non ho provato fornitori "esoterici", mi limito ad un negozio che sta a Piramide (relativamente vicino a me), dato che gli spostamenti in orario di lavoro mi costano... cerco di limitare i danni. Unica altra fonte sono i rivenditori online che spediscono (tipo RS, che però non ha a catalogo quello che mi serve). Peraltro la risorsa Internet va bene quando si tratta di roba il cui prezzo ti fa trascurare i costi di trasporto, ma in questo caso pagare 12 euro di spedizione per 5 euro di merce non è salutare... la Rete me la tengo per esempio per i pezzi della macchina (che mi devo far arrivare dall' America) o della moto (dato che a Roma non c'è più un ricambista Guzzi come si deve).

Brabus: grazie ! La pazienza è l'unica risorsa per me quasi infinita. In questi casi ne ho a bizzeffe: quando siamo io ed un qualsiasi oggetto da riparare sembro quasi un cinese ;)
Da quanto mi ha detto Piercarlo che sa "leggere" lo schema (che ho anche io, ma guardo solo le figure), c'è un VBE multiplier. Termistori non ne ho visti (mentre ne ho visti ben due, miseramente esplosi, in un altro ampli vintage che mi accingo ad attaccare appena finito questo). Che ci farò poi, con tutti questi amplificatori, visto che ho solo due casse...

Piercarlo: in effetti, con questo (soprattutto quando ho buttato le miche ) sono stato un po' superficiale. Forse perché era la prima volta che mi imbarcavo in una cosa del genere. Normalmente sono metodico e ordinato quasi alla follia. Catalogo qualsiasi cosa, fotografo, scrivo, disegno, imbusto. Mi avresti dovuto vedere quando ho ricostruito il cambio della macchina: fra scatole, scatolette, bustine ziploc, disegni 1:1 su cartone sembravo un ingegnere della NASA. Ora, alla seconda volta che lo apro, mi applicherò di più. Comunque non mi avanza niente

Piccolo OT: l'altro giorno, nel negozio di cui sopra, in una vetrina seminascosta ho visto una cosa che mi ha precipitato indietro di trent'anni. Delle confezioni di "Play Kits" (che dovreste conoscere tutti, da queste parti).
Un salto nel tempo: un ricordo di mio padre che ogni tanto tornava a casa con uno di questi aggeggi e ci mettevamo lì a "costruire" improbabili apparecchi assemblando componenti secondo dei fogli di istruzioni stampati con stampanti ad aghi e fotocopiati. A momenti mi ci scappa la lacrimuccia. Se oggi so almeno tenere un saldatore in mano, lo devo proprio a quei "giochi".

[abusivo]

...Eccomi di nuovo... stavate in pensiero?...

Effettivamente ero in pensiero!
Conosco molto bene il rivenditore da cui ti servi.
Effettivamente è come un salto nel passato.
Chi non ha montato le luci psichedeliche della Play Kits?

[Albert1]

Rieccomi, con una "mezza vittoria" in mano (sono ottimista)...

Allora, dopo una sconsolante domenica pomeriggio, in cui ho sostituito un totale di 15 fra transistor (pre-piloti, piloti e finali), resistenze e diodi (stavolta con un occhio particolare agli accoppiamenti termici, mi ci freghi una volta, non mi ci freghi più) senza però ottenere risultati apprezzabili (l'amplificatore si accendeva senza fuochi d'artificio, ma il relè della protezione non ne voleva sapere di attaccare), mi sono applicato ieri sera, con risultati migliori.

In pratica, ho scoperto che due transistor che mi avevano passato per equivalenti non solo avevano valori massimi alla metà del necessario, ma avevano anche la piedinatura diversa. In più ne ho scoperto un altro in corto, che a quanto ho capito era proprio l'inverter per il comando del relè.

Ho fatto un'altra vittima, perché con lo schema dell' altro ampli che ho ammucchiato da una parte ho scoperto di avere proprio lì il transistor che mi mancava Quindi con cautela ho dissaldato, testato e riciclato sul Luxman.

Adesso succede questo: l'oggetto si accende, dopo i quattro secondi canonici il relè attacca *click*. Felicità.

Ricollego casse e sorgenti e provo (volume basso basso, non si sa mai): Il canale sinistro (occhio al DX-SX perché ci torniamo) si sente perfetto, forte e chiaro, il destro si sente, ma con volume più basso e suono distorto. Non so spiegarlo meglio di così, sembra il classico "sblatero" da baracchino quando uno con 1500 watt di pompa modula due o tre canali più su. I bassi gracchiano, gli alti sibilano.

Non va bene, no.

Il problema DX-SX è quello che adesso mi tira scemo. Avendo lavorato sempre sui componenti siglati "b", che tutto (anche il service manual) indica come appartenenti al canale SX, mi aspettavo il problema a sinistra. Invece adesso è a destra. Quello che definitivamente mi confonde è la fase di regolazione della "corrente di riposo" (ho scoperto cos'è !). Mi spiego:

Il manuale dice di azzerare i trimmer V702 "a" e "b" e poi mettersi con il voltmetro all'uscita delle resistenzone ceramiche R727 "a" e "b" che dispongono di due punti di attacco per il tester ognuna e alzare il trimmer fino a leggere 33mV.

Primo problema: i punti di attacco 27 e 28, corrispondenti alla resistenza R727b che si trova sul lato dei componenti marcati appunto "b", (quelli che ho praticamente rinnovato) che ero sicuro si riferissero tutti al canale SX, vengono indicati dal manuale come corrispondenti al canale DX (!). Sono perplesso.

Ovviamente, i punti 25 e 26, corrispondenti alla resistenza R727a (dall'altro lato) sono indicati come corrispondenti al canale SX. La cosa è strana...

Anche perché, la procedura di taratura con i punti 25 e 26 (lato dei componenti "a" che non ho mai toccato sinora e che sembrano tutti ok) funziona perfettamente: metto i coccodrilli sugli attacchi, giro il trimmer, arrivo perfetto al valore di 33mV indicato e resta lì.

Invece, con i punti 27 e 28 ci sono due cose strane: intanto uno dei due pernetti balla e fa contatto quando gli pare, quindi bisogna fare le acrobazie col coccodrillino per riuscire ad avere un valore stabile. Poi, se pure ci riesco, non c'è verso (anche col trimmer corrispondente tutto "aperto") di far salire la tensione oltre i 21mV.

In aggiunta, ho visto che qualcuno ha saldato (credo una precedente riparazione) sotto la resistenzona originale (R727b - corrispondente ai funesti punti 27 e 28) sul lato saldature un' altra resistenzona ceramica. E mi chiedo: se era da sostituire, perché non metterla al posto della vecchia (che sta sempre lì?) Forse perché la vecchia ha tre terminali e la nuova solo due ? Boh. Vabbè.

Insomma, sono perplesso. Scusate se sono stato prolisso e incasinato, ma come al solito cerco di dare più dettagli possibile (ammesso che qualcuno ancora abbia la pazienza di leggerli ).

A parte questa "inversione" DX SX che non so se sia frutto della mia paranoia o errore di stampa, credo che a questo punto il problema risieda proprio in questa "corrente di riposo" e di conseguenza o nella resistenzona di cui sopra o nel relativo trimmer. A meno che - e in questo caso mi girerebbero non poco le scatole - non mi sia semplicemente giocato (nell' ultimo incidente) la cassa di destra, e magari è solo per quello che gracchia. Purtroppo non ne ho altre per fare la prova. Da ultimo, prima che me lo chiediate, si, i fili delle casse li ho attaccati giusti, DX con DX, SX con SX. Non si sa mai... ;

[brabus]

ooook... innanzitutto: ottimo lavoro per il canale fixato!

Per l´altro canale, direi di fare così:

1) Elenca tutti i valori originali dei semoconduttori e dei "presunti equivalenti" che ti sono stati consigliati. Probabilmente chi ti ha consigliato i transistor con piedinatura diversa ti ha raccontato qualche altra balla.

2) Schema, setup della misura, foto, foto foto!

Poi ci ragioniamo.

Grande Albert1! Anzi, Jock-Hattle!