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chiarimento su transistor

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] chiarimento su transistor

Messaggioda Foto Utenteramboluis » 5 mag 2013, 19:21

ho girato tutto internet per cercare di capire questa cosa ma non riesco proprio a capire spero che voi mi possiate aiutare

io vorrei mandare in saturazione un transistor, per es il bdx53
datasheet https://docs.google.com/viewer?url=http ... BDX53C.pdf

da quello che ho capito io darei alla base un massimo di 200 mA e minima di 12 mA e una tensione massima di 2,5 v
se tutto cio e corretto opterei per dare
2 volt e 20 mA (uscita PIC)

ho capito bene oppure ho fatto confusione ?
ringrazio tutti in anticipo :ok:
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[2] Re: chiarimento su transistor

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 5 mag 2013, 19:46

2.5V è la tensione di saturazione per la I_\text{C} e la conseguente I_\text{B} calcolata.

Cosa non capisci esattamente?
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[3] Re: chiarimento su transistor

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 5 mag 2013, 20:01

Se mi dici la tensione di alimentazione e la resistenza del "carico"
ti posso fare una simulazione del circuito.
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[4] Re: chiarimento su transistor

Messaggioda Foto Utenteramboluis » 5 mag 2013, 20:31

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cerco di spiegarmi meglio
io ho l uscita di un PIC che se non erro fornisce 5 V e 25 mA ,il mi problema e che, non riuscendo a capire i valori di saturazione dei transistor ,ho paura di romperli fornendoli direttamente i 5v e 25mA ,
sto cercando di capire come interpretare i dati nel datasheet per capire che valori e meglio dare sulla base dei transistor
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non riesco a darti dei valori visto che il circuito prevede una quantita di led diversa a ogni utilizzo
comunque io parlavo di un discorso in generale non specifico sul circuito che ho in mente .
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[5] Re: chiarimento su transistor

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 5 mag 2013, 20:41

ramboluis ha scritto:io ho l uscita di un PIC che se non erro fornisce 5 V e 25 mA ,il mi problema e che, non riuscendo a capire i valori di saturazione dei transistor ,ho paura di romperli fornendoli direttamente i 5 V e 25mA ,
sto cercando di capire come interpretare i dati nel datasheet per capire che valori e meglio dare sulla base dei transistor


Allora. Cerco di spiegarmi poi scappo al lavoro.

OK che il PIC ha una tensione di uscita V_\text{Out} di 5V.

I 25mA sono la corrente massima che il pin può erogare ma è bene NON raggiungere mai questi valori, in quanto potresti danneggiare il pin.

Tra i dati hai escluso la corrente di collettore. Forse un esempio pratico ti schiarisce le idee.
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[6] Re: chiarimento su transistor

Messaggioda Foto UtenteCandy » 5 mag 2013, 20:46

Non puoi decidere tu la tensione di base. E' una "costante" che dipende dal transistor. La corrente di base invece deve essere scelta in funzione della corrente del carico, in quanto il transistor BJT è sommariamente un amplificatore di corrente.
La corrente di base è quindi da scegliere e imporre in funzione della corrente di carico e del guadagno caratteristico per il punto di lavoro del transistor. Se vedi che devi raggiungere 200mA in base, col PIC è impossibile e bisogna ricorrere ad esempio alla connessione darlighton.
Però io ti consiglerei di optare, a questo punto, per dei mosfet logic level. Non ci sono grossi problemi con le correnti di base, si attivano benissimo con i PIC e commutano velocemente con valori di Rds anche molto bassi.
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[7] Re: chiarimento su transistor

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 5 mag 2013, 20:59

Concordo pienamente con Foto UtenteCandy.
La tensione di saturazione dipende anche dal carico,
quindi non puoi considerare la sola corrente di base.
Anche il consiglio di ricorrere a mosfet è da prendere
in considerazione.
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[8] Re: chiarimento su transistor

Messaggioda Foto Utenteramboluis » 5 mag 2013, 21:09

ma la tensione percio e una costante oppure cambia?
non so come interpretare queste due affermazioni
Foto Utenteg.schgor :
g.schgor ha scritto:La tensione di saturazione dipende anche dal carico,

mentre Foto UtenteCandy:
Candy ha scritto:Non puoi decidere tu la tensione di base. E' una "costante" che dipende dal transistor


comunque ho un attimo guardato i mosfet e sinceramente non mi convincono piu di tanto , ho trovato pochi risultati su ebay e a prezzi davvero alti

comunque forse ho capito un po di piu la faccenda
io posso dare un massimo di 200 mA , piu mA fornisco sulla base, piu conduce il colletore
percio dovrò anche tener conto di quello che vado a pilotare per avere un valore minimo di mA da fornire alla base

spero di ave capito bene o almeno di essermi portato un po di piu sulla retta via
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[9] Re: chiarimento su transistor

Messaggioda Foto Utentesimo85 » 5 mag 2013, 21:16

Se vuoi capire il BJT come interruttore non serve a niente passare al MOSFET.

ramboluis ha scritto:non so come interpretare queste due affermazioni


Il transistore BJT NPN va in saturazione quando

1) la corrente di collettore non dipende più dalla corrente di base
2) quando la V_\text{CE} è inferiore alla V_\text{BE} di \approx 400 mV (ma questa è la teoria ideale).

La corrente di base si dimensiona a seconda della corrente di collettore, la quale deve essere nota. Una volta si conosce la IC si calcola la IB e la si dimensiona ulteriormente di un valore più alto rispetto a quello calcolato per assicurare la saturazione.

Il tuo problema è che non sai come dimensionare il circuito per un BJT come interruttore.
Vedi QUI.
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[10] Re: chiarimento su transistor

Messaggioda Foto UtenteCandy » 5 mag 2013, 21:18

Entrambe le affermazioni sono giuste ed abbondantemente incomplete. Lo studio del BJT ti aprirà la mente indubbiamente, (è quanto ti abbiamo invitato a fare).

Tu invece stai mescolando le carte, malamente. Io ho parlato della tensione di base, Foto Utenteg.schgor ha parlato della tensione di saturazione. Purtroppo per te sono due tensioni diverse.

Con questo modo di porre l'argomento non si risolve nulla. Si allunga il thread in modo inutilmente prolisso.
Ora, prima di inserire nuovi post, fai lo schema con FidocadJ, (vedi barra rossa sopra l'argomento), e lo posti, completo. Ossia uno schema elettrico degno di tale nome, e non un disegno art-geometrico. Fatto questo sono sicuro che troverai aiuti nello scegliere il componente, senza bisogno di studiarti i fondamenti di elettronica.
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