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Utilizzare il calore di un mosfet

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[51] Re: Utilizzare il calore di un mosfet

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 4 giu 2013, 1:28

kromweb ha scritto:Certo, arrivo a 150W come il termoriscaldatore ma utilizzando una tensione di 320VCC ecco che ho il mio risparmio di 200mA .... che non è poco.


150W sono sempre 150W, e li paghi tutti all'ENEL o chi per lei. Qualunque sia la tensione e la corrente, se scaldi per 150W consumi dal contatore almeno 150W.

Mi mostri il conto in cui dimostri il risparmio?
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[52] Re: Utilizzare il calore di un mosfet

Messaggioda Foto Utentekromweb » 4 giu 2013, 14:07

Scusami, se un termoriscaldatore commerciale da 150W alimentato con 230Vac consuma 150/230=0.652mA mentre il circuito con mosfet progettato anch'esso per 150W e alimentato con 320Vcc consuma 150/320=0.469mA. Non ho un risparmio?

Cos'è che non capisco?
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[53] Re: Utilizzare il calore di un mosfet

Messaggioda Foto Utentefairyvilje » 4 giu 2013, 14:10

Che l'energia si conserva :)
I 230V sono pulsanti e come tali anche la corrente che passa nel resistore.
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Qualcosa non ha funzionato...

Lo sapete che l'arroganza in informatica si misura in nanodijkstra? :D
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[54] Re: Utilizzare il calore di un mosfet

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 4 giu 2013, 14:12

Niente milliampere, sono ampere, quindi il termoriscaldatore consuma 0.625A dalla rete e il consumo e` una corrente sinusoidale.

Se invece metti un raddrizzatore e un condensatore dietro, e` vero che la corrente per avere 150W a 320V e` solo di 0.47A circa, MA la corrente che assorbi dalla rete e` impulsiva e ha un valore efficace di circa 0.84A piena di armoniche causate dai diodi che assorbono a impulsi.

Nella corrente impulsiva assorbita dai diodi e` "nascosta" una componente di corrente a 50Hz, detta fondamentale, che e` quella che fa girare il contatore. E indovina un po', l'ampiezza di questa fondamentale e` di 0.625A :(.

Se per dissipazione ricavi 150W termici, dalla rete consumi (almeno) 150W elettrici che sono quelli che paghi.

La termodinamica non la si frega cosi` facilmente (e l'ENEL neppure :-) )
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[55] Re: Utilizzare il calore di un mosfet

Messaggioda Foto Utentekromweb » 4 giu 2013, 14:23

IsidoroKZ ha scritto:Niente milliampere, sono ampere

Si, 0.625A e 0.469A ho sbalgliato a scrivere.

Ma porcxx putxxx non potevi dirmelo prima? :( :D

E io che pensavo bastasse aumentare la tensione. :oops:

Non c'è nessun altro modo per "fregare" l'ENEL a parte quello di utilizzare un termoriscaldatore meno potente?
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[56] Re: Utilizzare il calore di un mosfet

Messaggioda Foto Utentethunderbolt128 » 4 giu 2013, 14:26

Il problema non è se consuma meno o di più perché è impossibile dissipare 150w di calore con 50w elettrici, è come se si volesse spingere un auto con il motore di un motorino :-) . Esiste però il problema del rendimento ovvero quanti watt di energia elettrica vengono effettivamente trasformati in energia termica e quanta di questa energia riesce ad essere trasportata nell'acqua :) Non c'è modo di risparmiare energia quando si tratta
di riscaldare qualcosa se non utilizzando riscaldatori con consumi minori o con rendimenti maggiori.

:-)
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[57] Re: Utilizzare il calore di un mosfet

Messaggioda Foto UtenteFedericoSibona » 4 giu 2013, 14:32

Perdonami, ma mi pare che tu non abbia ancora capito che per elevare e mantenere una temperatura superiore a quella ambiente di tot gradi è necessaria una certa energia.
Se usi un termoriscaldatore potente questo resterà acceso per un certo tempo, se ne usi uno di potenza ragionevolmente minore consumerà nell'unità di tempo meno energia, ma resterà acceso più a lungo e l'energia totale consumata sarà, con buona approssimazione, la stessa. Se ne usi uno irragionevolmente meno potente non riuscirai ad ottenere la temperatura voluta neanche lasciandolo attivo indefinitamente perché non riuscirà a compensare le dispersioni di calore della vasca. E con questo spero di essere stato chiaro :-)
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[58] Re: Utilizzare il calore di un mosfet

Messaggioda Foto Utentekromweb » 4 giu 2013, 14:41

Si si sei stato chiaro :-) è che sto cercando di trovare una soluzione.

A sto punto mi sorgono delle incertezze........ se per esempio il circuito lo alimento con 24VCC e gli faccio assorbire 1A avrò una disipazione di 24W....... quindi il circuito assorbirà 1A ( l'1A che mi fornisce l'enel) oppure il consumo lo devo calcolare sul primario del trasformatore dello stadio di alimentazione dei 24VCC?

Non mi fucilare. :-)
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[59] Re: Utilizzare il calore di un mosfet

Messaggioda Foto UtenteFedericoSibona » 4 giu 2013, 15:16

La potenza di 24 V 1A (24W) si riporta sul primario (ossia sulla rete) maggiorata dei rendimenti del trasformatore, della conversione in corrente continua e dell'eventuale circuito di stabilizzazione.
L'ENEL, per quell'utilizzatore, non ti fornirà 1A ma la corrente corrispondente alla potenza dissipata da quell'utilizzatore riportata alla rete come detto sopra.
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[60] Re: Utilizzare il calore di un mosfet

Messaggioda Foto Utentekromweb » 4 giu 2013, 15:30

Ok grazie mille. Adesso deciderò il mio futuro.
Niente di drammatico comunque :D
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