Acqua nella canalina sottotraccia (FM + Luce)

[AstroliteG]

Io mi riferivo solo alla sezione minima.

Che per i circuiti di "potenza" facenti parte l'impianto elettrico, è appunto 1,5 mm²

notare la mia ironia...

Purtroppo con l'ironia non si va da nessuna parte. Trenta o più anni fa, c'era un utilizzo sicuramente inferiore di apparecchiature elettriche e per fare un impianto bastavano cassette di derivazione Ø60.
Anche allora, come ora, c'erano bravi elettricisti ed elettricisti cUtenteCancellato, di cosa ti stupisci?

Hai parlato di circuiti di potenza, invece io non sto parlando di un circuito di potenza ma solamente di un punto luce centrale ad una stanza, dove ci sono dei conduttori da 1mm² di sezione sia per fase, che per neutro, che per terra. Poi, se qualche normativa è cambiata ancora non lo so.

Comunque, se vuoi scatto qualche foto per farti rendere condo di che impianto hanno fatto, e che situazioni ci sono dentro certe scatole di derivazione.
Riassunto in breve, i colori di fase e neutro sono mescolati e quindi non sono stati rispettati come prevede la normativa, come le cassette di derivazione sovraffollate con al loro interno cavi compressi, altrimenti non potrebbero starci. Inoltre, le canaline sono così strette e sovraffollate che certe non permettono nemmeno l'estrazione e/o sostituzione dei cavi di vecchia data. E altre cose poco simpatiche o serie per quanto riguarda un impianto elettrico. Se dici, faccio qualche foto...
(specifico anche che 13 anni fa un elettricista che ha provato a mettere mano nel mio impianto, è andato avanti ad imprecare la bellezza di 3 ore per passare un cavo nuovo, e ha fatto notare a mio padre che, a parte il salvavita, tutto il resto è fuori norma)

Comunque, il problema della messa a terra dell'impianto luce era dato dal collegamento mal fatto di tutti i fili di messa a terra del mio impianto, tutti nastrati insieme. Io non ho fatto altro che sostituire tutto il nastro con un morsetto di onerose dimensioni rifacendo per bene i collegamenti tra i cavi. Con 5€ e mezz'oretta di tempo ho risolto un problema che forse è sempre stato presente.

[MassimoB]

Comunque, visto che non posso rifare tutto l'impianto daccapo, me lo tengo così, e se devo apportare delle modifiche importanti faccio tutto come si deve.

Perdonami non voglio fare l' avvocato del diavolo ma non è così...
Non fai tutto come si deve se consideri il fatto che per mettere mano ad impianti elettrici è necessario possedere determinati requisiti.
Per fare tutto come si deve, dovresti chiamare se non sei un installatore abilitato chi lo è.
Ma ribadisco la mia è una opinione personale poi nessuno ti vieta di fare diversamente.

Saluti

Masiimo

[AstroliteG]

Perdonato, anche se non sono d'accordo con te, proprio per niente... (beh, ognuno è libero di pensarla come vuole ed è libero di esprimere il suo parere )

Se consideri che il mio impianto non è nemmeno a norma, a che serve chiamare un installatore se mi è impossibile rifare l'impianto da zero? Considera poi che ho avuto molte esperienze come eletricista in vari cantieri (come aiuto), a scuola ho fatto un po di impiantistica, e poi basta usare la testa per fare un lavoro fatto bene. fatalità, tutte le modifiche che ho apportato all'impianto non hanno mai preso fuoco, e nemmeno scaldano con carichi onerosi. Sarà perché tendo ad esagerare e a fare le cose in grande come piacciono a me.
E poi, il discorso di essere abilitati o meno per fare questi lavori, beh, scusate ma è una grande mink***a. Esistono eletricisti abilitati che collegano un forno dal consumo massimo di 2,6 kW con un cavo tripolare dalla sezione di 0,75mm e magari senza collegare la messa a terra, come altri eletricisti che fanno collegamenti non idonei e nel tempo i mammuth tendono a sciogliersi perché attaccati con lo sputo e quidni continuano ad archeggiare all'interno. Dopo certe esperienze ho visto che c'è maggior sicurezza se faccio i lavori io che un tecnico abilitato, e non ci vuole tanto.

Comuqnue, a parte tutto quello che è stato scritto finora, io vorrei procedere così come soluzione provvisoria, la quale dovrà reggere 2 annetti:
Collegare tramite una prolunga fissata a muro l'impianto FM dell'impianto su canaletta della cantina, con cavo certificato antifiamma e sezione per ogni conduttore superiore a 2,5mm quadri, per una lunghezza massima di 12 metri.
Invece per il punto luce, passare 10 metri di cavo tripolare "subacqueo" con sezione per singolo conduttore pari a 1,5mm quadri, così riesco a sfruttare la canalina innondata senza pericoli visto il cavo adatto per essere immerso 24h su 24 nell'acqua.

Se mi dite che è una buona soluzione sicura procedo, ovviamento assumendomi i rischi del caso, ma se invece secondo voi potrebbero dare problemi, sopratutto la parte del cavo subacqueo, per piacere ditemelo. Ovviamente, per piacere, fate finta che sia eseguito tutto da un tecnico abilitato, ovvero una persona che non entrerà mai in casa mia se non in caso di distruzione totale dell'impianto causa fulmine.

P.S.
andando avanti farò un impianto tutto su canaline esterne per la FM, portando in cantina un montante principale da 6mm per conduttore, con tanto di salvavita e quel che serve.

[attilio]

fatalità, tutte le modifiche che ho apportato all'impianto non hanno mai preso fuoco

A bè, allora... vai tranquillo

[AstroliteG]

Ok... ho capito che è meglio se mi arrangio e faccio di testa mia per quanto ruarda l'impiantistica perché, a parte un utente, tutti gli altri non mi hanno dato risposte utili. Speravo di ricevere qualche info in più ma niente. Io il tecnico non lo chiamo. Il perché l'ho già detto...
Mi daranno più info quelli del magazzino dove andrò a reperire il materiale che sono stati pure loro degli eletricisti fino l'anno scorso. Facendogli vedere le foto e spiegandogli a voce forse capiranno e mi daranno loro la migliore soluzione.
Se volete, eliminate pure questa discussione, perché non ha alcuna utilità ed occupa spazio prezioso e per niente nel forum. procedete pure.

Comunque, vi ringrazio lo stesso. Con questo non voglio dire che non sapete niente, anzi, le cose le sapete meglio di me, come anche le tantissime normative vigenti, ma vedo che uno strappo alla regola non lo date nemmeno implorandovi, e l'unica risposta che mi è stata data per risolvere il problema è "chiama un tecnico".
Il tecnico non lo chiamo. Mi arrangio. E comunque, anche nel caso avessi seguito qualche vostra info e si fosse verificato un incendio, la colpa sarebbe stata solo e unicamente mia, quindi, perché non mi avete detto praticamente nulla su come risolvere il problema? è questo quel che mi domando...

Del resto, siete ottimi tecnici, anche troppo, e per i circuiti elettronici mi avete dato sempre una mano, quindi grazie.

[attilio]

Devi aver pazienza, chi è seduto dall'altra parte del monitor può farsi un'idea del suo interlocutore solo attraverso ciò che egli scrive, col beneficio del dubbio e con gli errori di interpretazione che poi ognuno può commettere.
Io ho visto nella tua voglia di fare, e lo continuo a percepire nell' ultimo messaggio, un po' di qualunquismo e pressapochismo.

Non ho nessun segreto da mantenere né orticello da difendere, semplicemente non mi piace un certo modo di affrontare i problemi e le situazioni.
Nessuno ti obbliga a chiamare un tecnico, quello che ti è stato dato è solo un consiglio, per quanto da te scritto.
Sei libero di fare come meglio credi, assumendoti in prima persona ogni responsabilità giuridica e morale per il tuo operato e per eventuali conseguenze da esso derivanti.

La discussione non verrà cancellata, poiché questa scelta è a discrezionalità degli amministratori del sito e personalmente non vedo il motivo di cestinarla.

Saluti

[guzz]

non tutti vogliono diventare corresponsabili di incidenti, anche solo dal punto di vista della coscienza.
e te lo dico io che, pur non essendo elettricista, qualche lavoretto in casa me lo faccio...

riguardo il tecnico, lo sai vero che c'è la detrazione fiscale del 50%?
io ne approfitterei, non credo verresti a spendere cifre astronomiche...

[Mike]

Questo non è un forum di consulenze on line, si danno consigli, suggerimenti, a volte anche soluzioni a problemi specifici anche complessi, ma sempre a persone che sanno di cosa stanno parlando, per tutto il resto c'è il Brico o altri negozi di fai da te.

[AstroliteG]

Forse sono io che in questi ultimi giorni sta dando di "matto", tra caldo, stress, lavoro e macchina distrutta e altro... Per cui mi scuso se sono stato bruco o vi ho offesi o altro e ho preteso tutto subito.

Comunque, tanto per sapere, senza chiamare un tecnico, che cosa fareste voi visto che i fili originali non esistono più in quella canalina innondata? Vorrei solo saper questo, come agireste voi in un caso del genere.

P.S.

Stendo un velo pietoso sulle circostanze, ma mi è capitato qualche mese fa di fare un "parallelo" provvisorio, per alimentare un utenza priva di contratto di fornitura, ma con contatore installato. Per velocizzare l' operazione, mi sono collegato direttamente ai morsetti di uscita del contatore in questione...Il collegamento a quel punto era fatto, purtroppo per avere la testa da altre parti, ho istintivamente chiuso anche l'interruttore del contatore disattivato.
Ovviamente i due misuratori, avevano fasi in ingresso discordi, così puoi immaginare cosa sia successo (corto franco bifase con botto ed intervento dei due interruttori installati nei rispettivi contatori) e quante me ne sia dette

Non offenderti Attilio, ma... Dovrei essere io "l'inesperto" che combina guai senza chiamare un tecnico?
Com questo, come hai scritto dopo, a tutti capita di sbagliare, ma per evitare ciò basta stare attenti a quel che si fa, e al momento non mi sono mai capitate cose del genere, perché prima di collegare una cosa alla rete, controllo 3 volte se è tutto OK. Magari non mi darai ragione, ma a volte, chi non è del settore e non è abilitato a fare certi lavori, se ci mette passione rischia di commettere meno errori di un tecnico abilitato, che avendo più esperienza va di fretta.

[guzz]

il "colpo da mona" (come si dice dalle mie parti) capita a tutti. anche al tecnico più preparato.

riguardo al cosa fare, ti è già stato detto più volte. tira un nuovo circuito dal contatore.