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E' possibile collegare due contatori in parallelo ?

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[11] Re: E' possibile collegare due contatori in parallelo ?

Messaggioda Foto Utentealex90 » 21 giu 2013, 12:23

Scusate, una domanda solo a titolo di curiosita. Ma se i due contatori sono collegati dall'enel sulla stessa fase, cosa che si puo verificare facilmente misurando la tensione tra le fasi assicurandosi che la lettura è zero, (se misuriamo 400V evidentemente non è una buona idea metterli in parallelo!) dal punto di vista tecnico secondo me il parallelo F-F/N-N è fattibile e non crea inconvenienti. Si tratta solo di ricollegare assieme quello che a monte dei misuratori era un tutt'uno giusto?
Certamente se metto in parallelo con un cavo lungo 100m due contatori che stanno in palazzi diversi nessuno mi garantisce che derivano dalla stessa linea (addirittura potrebbero venire da due cabine MT/BT separate....non oso immaginare!)
Però se i contatori sono fisicamente vicini non ci sono di questi problemi.

Dal punto di vista della sicurezza basta mettere subito in uscita dai contatori due bei fusibili...non si sa mai all'omino dell'enel salta in mente di scambiare le fasi da qualche parte magari perché una è troppo carica.

Non so se legalmente ci sono inconvenienti a fare sta cosa, solitamente l'enel dal contatore in poi ti dice che puoi fare quello che ti pare, collegare un impianto non a norma con fili da 0.5 mmq, una sedia elettrica in garage :D quello che vuoi...non sono affari loro, basta che paghi le bollette e che ti tieni i danni che ti succedono.

Poi se c'è qualche condizione specificata nel contratto che vieta una cosa del genere non saprei.
Sulla convenienza di attaccare tutto a un unico contatore e portare il contratto a 6 kW non direi proprio!! A parte il costo iniziale per la modifica del contratto poi la tariffa è molto diversa sia come prezzo dell'energia che come quota fissa che sono piu alte in quanto permettersi 6 kW in Due contatori da 3 kW invece sono in fascia minima sociale, na cosa del genere comunque l'energia costa certamente meno.
Se l'altro contatore puo essere definitivamente abbandonato allora va bene ma se deve rimanere con contratto attivo (= quota fissa) e con attaccate 4 fesserie (tipo luce in garage) tantovale fare il parallelo a questo punto, sempre se le condizioni dette prima sono realizzate.
La convenienza c'è e non poca.

Sono graditi eventuali commenti negativi e pubblici linciaggi per quello che ho detto, se è sbagliato mi rimangio tutto. :D
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[12] Re: E' possibile collegare due contatori in parallelo ?

Messaggioda Foto UtenteAgatino » 21 giu 2013, 13:00

alex90 ha scritto:Scusate, una domanda solo a titolo di curiosita. Ma se i due contatori sono collegati dall'enel sulla stessa fase, cosa che si puo verificare facilmente misurando la tensione tra le fasi assicurandosi che la lettura è zero, (se misuriamo 400V evidentemente non è una buona idea metterli in parallelo!) dal punto di vista tecnico secondo me il parallelo F-F/N-N è fattibile e non crea inconvenienti. Si tratta solo di ricollegare assieme quello che a monte dei misuratori era un tutt'uno giusto?
Certamente se metto in parallelo con un cavo lungo 100m due contatori che stanno in palazzi diversi nessuno mi garantisce che derivano dalla stessa linea (addirittura potrebbero venire da due cabine MT/BT separate....non oso immaginare!)
Però se i contatori sono fisicamente vicini non ci sono di questi problemi.


Non è detto. Normalmente l'enel nelle casse di distribuzione si porta dietro sempre le 3 fasi. Può capitare che due contatori prossimi siano collegati su fasi diverse. A casa il mio contatore è prelevato su una fase mentre quello del vicino è collegato su un'altra, anche se le due connessioni sono state fatte nella stessa cassetta. Poi l'Enel si riserva sempre la possibilità di cambiare la fase per motivi di equilibrio senza dover comunicare niene a nessuno quindi oggi potrebbe funzionare la cosa, un domani non si sa.

alex90 ha scritto:Non so se legalmente ci sono inconvenienti a fare sta cosa, solitamente l'enel dal contatore in poi ti dice che puoi fare quello che ti pare, collegare un impianto non a norma con fili da 0.5 mmq, una sedia elettrica in garage :D quello che vuoi...non sono affari loro, basta che paghi le bollette e che ti tieni i danni che ti succedono.


Questo è vero. Dopo il contatore la responsabilità è tua e ci fai quello che vuoi. Ma il "normale utilizzo" è quello di "prelevare" e non di "immettere energia" (anche se nel caso specifico i contatori di casa non sono del tipo bidirezionale)

alex90 ha scritto:Se l'altro contatore puo essere definitivamente abbandonato allora va bene ma se deve rimanere con contratto attivo (= quota fissa) e con attaccate 4 fesserie (tipo luce in garage) tantovale fare il parallelo a questo punto, sempre se le condizioni dette prima sono realizzate.
La convenienza c'è e non poca.


Se può togliere il secondo contatore e aumentare la fornitura sul principale, OK. Altrimenti lascia tutti e due e chiamando un professionista fa in modo da modificare l'impianto e distribuire le utenze normalmente più gravose (forno, asciugatrici, lavatrici, frigorifieri) equilibrandole tra i due contatori (non intendo il parallelo tra le linee ma la suddivisione netta sui due contatori)
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[13] Re: E' possibile collegare due contatori in parallelo ?

Messaggioda Foto Utentealex90 » 21 giu 2013, 13:43

La condizione per poterli eventualmente collegare è ovviamente che siano sulla stessa fase e che i cavi partono dalla stessa cassetta di derivazione praticamente a monte dei contatori i cavi di fase e neutro dei due contatori devono essere collegati assieme, solitamente nei condomini è così.

Ma non basta anche se hanno la stessa fase ma arrivano da due cassette di derivazione diverse allora assolutamente no, potrebbe esserci un guasto, un interruzione o saltare un fusibile di quelli da 100A nelle cassette e ritrovarsi un gruppo di appartamenti alimentati grazie al parallelo tra i contatori con correnti dipo di 80A in un cavo da 4mmq, ste porcate meglio non farle.

Però appunto se si è sicuri che subito a monte dei contatori i cavi sono insieme alla fine fare il parallelo significa semplicemente ricollegare quello che era un tutt'uno.

Sul fatto che la situazione puo cambiare ti do ragione effettivamente senza preavviso uno dei due puo essere spostato su un'altra fase con rischio di un bel corto a 400v alla rialimentazione ma i fusibili sono messi apposta e poi in estremis ci sono i magnetotermici da 63A dei contatori stessi, comunque non si sa mai meglio metterceli i fusibili (da 20A per contatore dovrebbero bastare).
A proposito come si ripartirebbe la corrente su ogni misuratore? Due bollette identiche? O dipende da lunghezza e sezione dei cavi se sono differenti, la corrente preferisce il cammino a resistenza piu bassa, sarebbe un partitore di corrente no?

Comunque si in generale è una cosa poco ortdossa mettere in parallelo due contatori, meglio equilibrare i grossi carichi sui due contatori ma mantenendo gli impianti separati era solo per curiosità tecnica.

NB come faccio a immettere energia nella rete semplicemente con un ponticello tra due contatori, questo non l'ho capito.
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[14] Re: E' possibile collegare due contatori in parallelo ?

Messaggioda Foto UtenteAgatino » 21 giu 2013, 13:51

alex90 ha scritto:NB come faccio a immettere energia nella rete semplicemente con un ponticello tra due contatori, questo non l'ho capito.


L'immettere energia era riferito al fatto che una normale utenza a valle del contatore preleva solo energia.
Metti per ipotesi che ad uno dei due contatori in ingresso viene tolta tensione a monte mentre l'latro è ancora funzionante. Facendo il ponticello ti e lasciando chiusi i due mgt ti vieni a trovare nella condizione che il secondo contatore alimenta il primo tramite l'uscita del primo stesso. Ora non so se nel contatore c'è qualche dispositivo che verifichi il verso della corrente e quindi blocchi in questo caso.
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[15] Re: E' possibile collegare due contatori in parallelo ?

Messaggioda Foto Utenteattilio » 22 giu 2013, 0:43

Fermo restando la concordanza di fase, dubito che il misuratore elettronico abbia un bug simile.
Sono propenso a credere che esso non consentirebbe di tenere armato l'interruttore di manovra.

Se la fase è identica, puoi fare la prova.
Teoricamente: è una cosa fattibile, praticamente: credo lo sia meno (dispositivi antifrode del misuratore elettronico), realisticamente: stai facendo qualcosa che non si dovrebbe fare né tanto meno chiedere in giro ;-)

Saluti
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera


Salvatore Quasimodo
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