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LKT ad una semplicissima maglia

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[31] Re: LKT ad una semplicissima maglia

Messaggioda Foto UtenteArya89 » 24 ago 2013, 11:40

Buongiorno a tutti ragazzi. Purtroppo continuo ad avere problemi sui segni dell'equazione di Kirchhoff alle tensioni. Nonostante segua i passi di renzoDF non mi trovo.

La i1 dei circuiti su dovrebbe essere i_1= \frac{E}{R_1+R_2}.
In questo cicuito come impostereste la LKT e perché?
Io ho fatto così (riferito al circuito in basso con maglia presa in senso orario) ma non mi trovo perché mi esce i1 negativa:
v_1+v_2+v_E=0
v_1=i_1R_1
v_2=i_2R_2
v_E=E
Ovviamente so che i_1=i_2

Il circuito con una nuova configurazione è il seguente


E' il generatore di tensione, che dovrebbe non arrecare problemi, a darmene. Mi confonde la sua tensione la corrente che vi passa e la maglia. E' una stupidaggine per chiunque ma a me sta avvilendo :((
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[32] Re: LKT ad una semplicissima maglia

Messaggioda Foto UtenteGiovepluvio » 24 ago 2013, 11:50

Mi spieghi qual è la logica di chiamare la stessa corrente con tre nomi diversi e, per giunta, di scegliere versi discordi?
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[33] Re: LKT ad una semplicissima maglia

Messaggioda Foto UtenteArya89 » 24 ago 2013, 11:52

so che sono la stessa corrente e so che mi converrebbe indicare un UNICO verso per l'UNICA corrente. Vorrei sapere solo come si opererebbe in questo caso. Lo so che non è per niente conveniente. La LKt deve valere qualsiasi sia la configurazione giusto? sto solo provando diverse configurazioni
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[34] Re: LKT ad una semplicissima maglia

Messaggioda Foto UtenteGiovepluvio » 24 ago 2013, 12:03

Con la convenzione che hai scelto è corretto che i1 risulti negativa.
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[35] Re: LKT ad una semplicissima maglia

Messaggioda Foto UtenteArya89 » 24 ago 2013, 12:13

Quindi il procedimento da me applicato è corretto? Dunque la i1, a seconda della configurazione, può essee o negativa o positiva? C'è un modo per capire, in base alla convenzione scelta, se i risultati sono corretti?

E con questo circuito?

Va bene così:
-v_1-v_2-v_E=0
v_1=i_1R_1
v_2=i_2R_2
v_E=...??
COme si procede in questo caso? Quanto vale v_E?
Grazie infinite :)
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[36] Re: LKT ad una semplicissima maglia

Messaggioda Foto UtenteGiovepluvio » 24 ago 2013, 12:17

Per come interpreto il tuo disegno adesso hai "girato" il generatore e non la convenzione sul verso. E' una cosa diversa..
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[37] Re: LKT ad una semplicissima maglia

Messaggioda Foto UtenteArya89 » 24 ago 2013, 12:41

Quindi come verrebbe la LKT e il segno della v_E? Grazie ancora :)
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[38] Re: LKT ad una semplicissima maglia

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 24 ago 2013, 13:57

Arya89 ha scritto:Quindi come verrebbe la LKT e il segno della v_E?

Come ti dicevo, non serve dare un nome a v_E, per i GIT userai semplicemente la sua E, ad ogni modo v_E=E.

Permesso comunque che come ti è già stato fatto notare non serve usare una corrente per ogni bipolo, ma solo una corrente per ogni ramo, ovvero nel tuo caso una semplice i è più che sufficiente

i={{i}_{1}}={{i}_{2}}={{i}_{3}}

se usi il metodo che ti ho suggerito, partendo dal positivo del GIT e percorrendo la maglia (per esempio) in senso orario scriverai

-E-{{R}_{1}}i-{{R}_{2}}i=0

senza nemmeno il bisogno di usare le singole tensioni di bipolo.
Percorrendola invece in senso antiorario otterrai una KVL (=LKT) perfettamente equivalente

+{{R}_{2}}i+{{R}_{1}}i+E=0
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[39] Re: LKT ad una semplicissima maglia

Messaggioda Foto UtenteArya89 » 24 ago 2013, 14:08

Grazie renzoDF! Il fatto è che il procedimento di come si scrivano mi è chiaro, però pensavo di sbagliare perche mi trovavo la corrente col segno meno...
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[40] Re: LKT ad una semplicissima maglia

Messaggioda Foto UtenteRenzoDF » 24 ago 2013, 14:10

Arya89 ha scritto:... pensavo di sbagliare perche mi trovavo la corrente col segno meno...

Le correnti risultano quello che devono risultare, se cominciamo a preoccuparci per il loro segno siamo spacciati! ;-)

Se poi, come in questo caso, trovi che la portata dell'acqua che gira nell'impianto in senso opposto a quello di mandata della pompa è negativa, non devi stupirti o preoccuparti, ma deve confortarti, non ti pare? ;-)
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