Buongiorno, sto procedendo alla progettazione della ristrutturazione di alcuni laboratori elettronici di prova; mi trovo a dover alimentare utenze a partire da 100 fino a circa 350-400 kW.
Le linee elettriche saranno posate su passerelle asolate senza coperchio.
La norma CEI-UNEL 35024/1 al punto 3.4 recita ".....I cavi su passerella sono da considerarsi in aria libera se la passerella risulta perforata in maniera tale che i fori occupino più del 30% della superficie della base."
Se rispettassi questo punto della normativa, posso quindi considerare i miei cavi posati in aria libera (un bel vantaggio in termini di portata dei cavi stessi). Avete qualche osservazione a riguardo?
Chi mi dice se la passerella (già installata) rispetta questa prescrizione? Ho chiamato il rappresentante di zona ed è cascato letteralmente dalle nuvole!
Grazie a tutti
Posa in canale o in aria libera?
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Mike
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posso quindi considerare i miei cavi posati in aria libera (un bel vantaggio in termini di portata dei cavi stessi
Io li considererei invece come posa in canale, visto anche che è già installata!
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Purtroppo la passerella forata e non non deve soddisfare nessuna normativa di prodotto e quindi è considerata alla stregua di un "pezzo di metallo attaccato al muro/soffitto dove farci stare su i cavi"
Per cui c'è un po' di anarchia sulla produzione ed ognuno fa una po' quello che vuole.
A differenza del canale chiuso dove deve rispondere ad una normativa di prodotto ed è il motivo per cui è possibile installare al proprio interno cavi senza guaina perché la normativa di prodotto prevede appunto che non siano presenti sbavature o sfridi che potrebbero danneggiare i cavi.
Se fossi in te per poter calcolare la sezione del cavo mi concentrerei più sulla natura del carico che sulla posa del cavo, se il carico assorbe 400 kW continuativi o solo per pochi secondi sono 2 paia di maniche.
A differenza del canale chiuso dove deve rispondere ad una normativa di prodotto ed è il motivo per cui è possibile installare al proprio interno cavi senza guaina perché la normativa di prodotto prevede appunto che non siano presenti sbavature o sfridi che potrebbero danneggiare i cavi.
Se fossi in te per poter calcolare la sezione del cavo mi concentrerei più sulla natura del carico che sulla posa del cavo, se il carico assorbe 400 kW continuativi o solo per pochi secondi sono 2 paia di maniche.
Ognuno è un genio.
Ma se si giudica un pesce dalla sua abilità di arrampicarsi sugli alberi,
lui passerà tutta la sua vita a credersi stupido.
- Albert Einstein
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Trattandosi di impianto esistente si fa presto a verificare, si prende il riferimento di 1 metro lineare e valuta... poi se la passerella è forata al 20% anziché al 30% io la considererei in aria libera lo stess 
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Michele Lysander Guetta
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"Non pensare mai al dolore, al pericolo o ai nemici un momento più lungo del necessario per combatterli." — Ayn Rand
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Mike
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La passerella forata in questione è credo tra le più famose in commercio, trattasi di L*****d (ma si possono indicare marche qui nel forum?).
Grazie per i vari consigli, cercherò di avere queste informazioni direttamente dal costruttore.
Grazie per i vari consigli, cercherò di avere queste informazioni direttamente dal costruttore.
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A beh, se è riferita a un costruttore tutto è più semplice. Si possono indicare le marche, non è permesso pubblicizzare prodotti o meglio, è possibile pubblicizzarli ma se accompagnati da un idoneo supporto tecnico che possa interessare i frequentatori del forum, che non sia solo marketing.
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Michele Lysander Guetta
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Buona sera.
Vorrei dimensionare un collegamento elettrico in bassa tensione. Per i cavi utilizzo la norma 35024-1 (posa in aria). Il dimensionamento della stima della sezione utilizzo la massima temperatura ammessa di riscaldamento.
Ho un problema nella verifca delle portate dei cavi (rispetto alla sezione teorica calcolata).
Ho pensato di ricorrere a 6 cavi per fase. La posa è su scala porta cavi, distanzati ad almeno la lunghezza del diametro esterno, disposti orizontalmente. Utilizzerei tre piani distanti 300mm fra loro.
La posa su ongi piano è di 2 conduttori unipolari per fase (costiuiscono un strato quindi 2 conduttori per ciscuna delle tre fasi).
In tale caso di posa posso conisderare il fattore di declassamento K2 quello dato da:
- tabella Iv della norma 35024 : "Scala poscavi o elementosostegno" con 3 passerelle e 2 circuiti trifase (K2 = 0.9)
- portata dei cavi Unipolari, quella data dalla tabella "Cavi in aria libera distanziati su un piano orizzontale" (in base alla sezione stabilita per via teorica)
E' corretto, il raggionamento?
Grazie per l'aiuto!
Vorrei dimensionare un collegamento elettrico in bassa tensione. Per i cavi utilizzo la norma 35024-1 (posa in aria). Il dimensionamento della stima della sezione utilizzo la massima temperatura ammessa di riscaldamento.
Ho un problema nella verifca delle portate dei cavi (rispetto alla sezione teorica calcolata).
Ho pensato di ricorrere a 6 cavi per fase. La posa è su scala porta cavi, distanzati ad almeno la lunghezza del diametro esterno, disposti orizontalmente. Utilizzerei tre piani distanti 300mm fra loro.
La posa su ongi piano è di 2 conduttori unipolari per fase (costiuiscono un strato quindi 2 conduttori per ciscuna delle tre fasi).
In tale caso di posa posso conisderare il fattore di declassamento K2 quello dato da:
- tabella Iv della norma 35024 : "Scala poscavi o elementosostegno" con 3 passerelle e 2 circuiti trifase (K2 = 0.9)
- portata dei cavi Unipolari, quella data dalla tabella "Cavi in aria libera distanziati su un piano orizzontale" (in base alla sezione stabilita per via teorica)
E' corretto, il raggionamento?
Grazie per l'aiuto!
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Giov91 ha scritto:Vorrei dimensionare un collegamento elettrico in bassa tensione....
Ho pensato di ricorrere a 6 cavi per fase...
Una Domanda: quanto hai ipotizzato per la potenza convenzionale?
Sebastiano
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"Eo bos issettaìa, avanzade e non timedas / sas ben'ennidas siedas, rundinas, a domo mia" (P. Mossa)
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Avevo avuto la tua stessa perplessita`
sebago. Salvo casi particolari ed eccezionali, probabilmente in casi simili converrebbe trasportare in MT (> 1 kV).
Tuttavia non ci sono dati a sufficienza per poterne essere certi, quindi si suppone che chi ha progettato questa soluzione abbia le sue buone ragioni.
Tuttavia non ci sono dati a sufficienza per poterne essere certi, quindi si suppone che chi ha progettato questa soluzione abbia le sue buone ragioni.
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera
Salvatore Quasimodo
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Un dubbio sul declassamento dei cavi secondo norma 35024-1.
Come si può considerare un diverso valore di declassamento per cavi posti in "scala portacavi" (distanziati almeno il doppio del diametro esterno del cavo) disposti a trefolo rispetto al caso di disposizione orizontale dei cavi?
Deve essere consiederato lo stesso valore di declassamento? (non credo in quanto la posa orizontale dovrebbe essere meno penalizzata rispetto alla posa a trefolo)
E'possibile che il diverso effetto viene espresso dal valore di portata Iz assegnato per cavi distanziati disposti orizontalmente maggiore rispetto a quelli posti a trefollo, ma in entrambe i casi (trefolo o posa orizontale) si applica lo stesso valore di declassamento per posa in "scala porta cavi"?
Come si può considerare un diverso valore di declassamento per cavi posti in "scala portacavi" (distanziati almeno il doppio del diametro esterno del cavo) disposti a trefolo rispetto al caso di disposizione orizontale dei cavi?
Deve essere consiederato lo stesso valore di declassamento? (non credo in quanto la posa orizontale dovrebbe essere meno penalizzata rispetto alla posa a trefolo)
E'possibile che il diverso effetto viene espresso dal valore di portata Iz assegnato per cavi distanziati disposti orizontalmente maggiore rispetto a quelli posti a trefollo, ma in entrambe i casi (trefolo o posa orizontale) si applica lo stesso valore di declassamento per posa in "scala porta cavi"?
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Andrea454545
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