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Calcolo impedenza linea di trasmissione

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[41] Re: Calcolo impedenza linea di trasmissione

Messaggioda Foto UtenteDrCox » 26 ott 2013, 16:11

A quelle frequenze, ogni pista presenta dei parametri caratteristici (resistenza del metallo, induttanza sulla pista, capacità col dielettrico e conduttanza per le perdite del dielettrico).
Chiaramente più la pista è breve più questi parametri, che sono definiti p.u.l. (per unità di lunghezza) si riducono. Tuttavia, basta veramente poco per spostare il tuo carico dalla condizione di adattamento ad una posizione diversa (ben lontano dal punto a 50 \Omega della carta di Smith, per intenderci).
Anche se devi collegare due componenti per mezzo millimetro, cosa ti costa fare un conticino veramente breve per sapere se quella pista devi farla larga 2mm piuttosto che non 1mm? Alla fine è solo questione di valutare la larghezza, in quanto l'altezza del conduttore è fissata (tipicamente i 35um di spessore del rame), lo spessore del dielettrico è pure fissato (la tua basetta) e la lunghezza influisce unicamente sulla fase del segnale.
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[42] Re: Calcolo impedenza linea di trasmissione

Messaggioda Foto UtenteDrCox » 26 ott 2013, 16:17

Fai riferimento alla figura in allegato, che è l'interfaccia di TXLine.
La lunghezza della linea influenza unicamente la fase del segnale (lì viene chiamata "electrical length").
Dimensionando la linea, con la freccetta rivolta verso sinistra ottieni il valore di impedenza. Viceversa, impostando il valore di impedenza, con la freccetta rivolta verso destra ottieni il dimensionamento da dare alla linea per ottenere l'impedenza desiderata.

In alto puoi impostare il materiale della basetta, scegliendolo tra quelli proposti o specificando tu stesso la \epsilon ed il Tangent Loss
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[43] Re: Calcolo impedenza linea di trasmissione

Messaggioda Foto Utentekarl246 » 26 ott 2013, 16:56

Foto UtenteDrCox è proprio un bel programma :ok:
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[44] Re: Calcolo impedenza linea di trasmissione

Messaggioda Foto UtenteShockwaver » 26 ott 2013, 18:58

Sì, grazie.
Ero già riuscito a farlo funzionare. Sono solo dovuto andare a scartabellare la tecnologia di costruzione dei PCB (rame=18um, Ek=4.6, distanza dal piano di massa=360um).
Ora devo solo riuscire ad adattare le piazzole alle piste appena fatto vi posto uno screen di come è venuto
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[45] Re: Calcolo impedenza linea di trasmissione

Messaggioda Foto UtenteShockwaver » 29 ott 2013, 11:57

Come anticipato ecco cosa ne è uscito fuori:
RF chains.png
RF chains.png (60.74 KiB) Osservato 4896 volte

U9, U10: RF switch

U11: PA 50ohm fully matched
FI1: 50ohm 2.45GHz band pass filter

U8: LNA 50ohm fully matched

Antenna: 50ohm

Gli unici altri componenti SULLE LINEE DI TRASMISSIONE sono condensatori per il blocco della DC sulle porte degli switch.
La cosa che mi sconcerta con le microstrip è la semplicità del circuito! ?%
Non faccio altro che ripetermi: non può funzionare con questo livello di semplicità!!
Per favore fatemi sentire meglio e ditemi che c'è qualcosa che non va prima che mando in produzione la scheda... :lol:

Allego anche uno screen di TXLine col quale ho calcolato la largezza delle piste:
TXLine.png
TXLine.png (37.82 KiB) Osservato 4896 volte
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[46] Re: Calcolo impedenza linea di trasmissione

Messaggioda Foto UtenteDrCox » 29 ott 2013, 21:33

E' davvero così sottile la basetta?
E il Loss Tangent è davvero così ridotto?
Sarà che sono abituato io con altri numeri, ma mi pare piccolo
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[47] Re: Calcolo impedenza linea di trasmissione

Messaggioda Foto UtenteShockwaver » 30 ott 2013, 0:48

In realtà la scheda è spessa circa tre volte quel valore lì dato che è una 4 facce, quello è il valore della distanza tra il top layer e il primo strato interno che è il piano di massa.
Per quanto riguarda la loss tangent in rete ho trovato parecchi valori per il prepreg 7628 (anche se tutti, compresa la Er, @ 1MHz) che partono da 0.035 e scendono anche di alcuni ordini di grandezza. Provandoli tutti sul programma ho visto che la variazione della larghezza arriva appena a qualche micron. Così nell'attesa di risposta dalla ditta che mi produce le schede ho usato intanto 650um di traccia...
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[48] Re: Calcolo impedenza linea di trasmissione

Messaggioda Foto UtenteDrCox » 30 ott 2013, 11:54

Attento che allora, col multilayer, la tua non è più necessariamente una microstrip! Devi assicurarti di avere davvero un piano di massa sotto la tua pista, altrimenti le linee di campo non vanno nel modo atteso
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[49] Re: Calcolo impedenza linea di trasmissione

Messaggioda Foto Utentekarl246 » 30 ott 2013, 13:44

In più dovresti stare attento al piano di massa che si trova sul layer in cui è presente il segnale, nel senso che invece di ritrovarti con una linea a microstriscia di questo tipo




ti ritroveresti con una linea CPW (coplanar waveguide) grounded, ovvero questa



che presenta una impedenza caratteristica diversa rispetto alla prima (a parità di dimensioni).
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[50] Re: Calcolo impedenza linea di trasmissione

Messaggioda Foto UtenteShockwaver » 30 ott 2013, 15:31

@Foto UtenteDrCox
Il primo piano immediatamente sotto le microstrip è quello UNICAMENTE di massa.. Va bene?

@Foto Utentekarl246
Perfetto era esattamente questo quello che volevo sentirmi dire! Avevo annusato qualcosa del genere.
Andrebbe bene se il piano di massa coplanare alle microstrip si fermasse ad un paio di cm dalle microstrip stesse? A quella distanza l'ammettenza verso la massa coplanare dovrebbe essere totalmente trascurabile nei confronti di quella verso il piano di massa a 0.36mm sotto la microstriscia, no?
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