Separare elettronicamente due circuiti contro il sabotaggio

[floppinoo]

Allora con un po di pazienza questo è lo schema elettrico per il ricevitore ir
ho usato i vostri suggerimenti e il circuito di obiuan e i suggerimenti di Candy
(sperando pero di averli capiti ... chiedo scusa se ho commesso errori)

inoltre ho usato il circuito presente su datasheet dell' Opto
che trovate qui --> https://www.fairchildsemi.com/ds/6N/6N137.pdf
ho inserito anche lo scaricatore a gas prima del transil da 6,8


insomma quello che ne viene fuori sarebbe questo :

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

L'unica cosa è che non so calcolare il valore di L1 e R1
R1 lo inserita perche ho ripereso il circuito trovato in questa dispensa
--> http://www.phoenixcontact.it/technologi ... _67220.htm
ma arrivato alla formula non ho capito come calcolarla

Magari lo posto cosi vediamo se salta qualche errore
o magari qualche suggerimento per calcolare L1 e R1



*ps WALTERmwp tranqui penso che la prossima settimana
(verso fine settimana, quando mi arriveranno i componeti) proverò
il circuito su piastra sperimentale. Penso proprio
che cambieranno le cose. Passare da un opto che
commuta in 1 mS a un opto che commuta nell ordine di pochi nanosecondi ne passa tanta di differenza
in termini di veloicita (forse è anche troppo per quello che mi serviva ..

[floppinoo]

Scusate raga nel circuito il transil lo messo alla rovescia

Volevo pero chiedere ad obiuan L'induttanza da te rappresentata di che grandezza dev'essere ?

questo è lo schema con il transil nella posizione giusta

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

A proposito per il transil mi chiedevo se la direzione del catodo
funziona come in un normale diodo
cioè il katodo è definito dalla fascetta di argento
mentre sul circuito reale il katodo corrisponde alla punta della freccia ?

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

quindi nel reale sarebbe cosi , giusto ?

diodi1.jpg (3.09 KiB) Osservato 8439 volte

[obiuan]

Ciao flopinoo, scusami ma sono in montagna e non riesco a farti i conti per bene stasera


per la R e la L....mi serve la velocità del segnale dati...2kbaud?

[floppinoo]

ok tranquillo goditi la montagna non pensare alle mie induttanze

comunque non so dirti quanti baund è la mia trasmissione ir ma posso darti
la pagina usata da me per studiarmi il protocollo nec con cui comunica telecomendo e PIC

http://techdocs.altium.com/display/ADRR ... n+Protocol
il ricevitore comunque è da 38kHz

[Heavy]

Qualche giorno fa mi sono fatto due ore di aereo con annessa astinenza da fumo. Quando non posso fumare divento cattivo e allora ho provato a fare il cattivo con il circuito del povero floppinoo e ho vinto io (purtroppo). Le soluzioni di protezione fatte così non funzionano. Se la scarica viene applicata tra PE e uno dei fili esterni il circuito si chiude attraverso i fotoaccoppiatori e il trasformatore di alimentazione della parte interna. 40 kV bucano tutto e non ci sono scaricatori a proteggere questo caso. carloc si era posto il dubbio della connessione al PE, ma alla fine è uno dei punti più importanti. Poi bisogna considerare che se ci sono due fotoaccoppiatori, la scarica potrebbe essere applicata tra le due uscite, in modo... differenziale. In questo caso si rischia che la scarica attraversi i due fotoaccoppiatori e si chiuda sul micro dall'altra parte. Mi pare che una soluzione potrebbe essere quella di applicare gli scaricatori ad ogni filo esterno da un lato e al PE dall'altro, lasciando tutta l'elettronica flottante. In questo modo, la scarica troverà al massimo due scaricatori in serie che dovrebbero limitare a sufficienza per non bucare i fotoaccoppiatori.

[Heavy]

Proposta indecente. Se ti servono solo i LED e il segnale del telecomando, perché non usi tre spezzoni di fibra ottica in plastica, quella grossa che ti fa da guida di luce per i led, guida segnale per l'infrarosso del telecomando e quanto a isolamento tiene forse qualche MV?

[obiuan]

Se la scarica viene applicata tra PE e uno dei fili esterni il circuito si chiude attraverso i fotoaccoppiatori e il trasformatore di alimentazione della parte interna. 40 kV bucano tutto e non ci sono scaricatori a proteggere questo caso.

eh? che sarebbe PE?

ps: floppinoo scusa oggi non riesco, ispezione BSI per la certificazione ISO9001...

[Heavy]

eh? che sarebbe PE?

Protective Earth. La "terra".

[obiuan]

ah...allora avevo supposto giusto...anche tu però, e scrivi terra no!

Ora non ho tempo, non sono d'accordo con quello che hai scritto ma 1) ci devo pensare bene 2) lo devo motivare, e oggi proprio non se ne parla né di 1) né di 2)

[obiuan]

ma che bellezza, ispezione ISO9001 passata a pieni voti :)

Dunque, per quanto affermato da Heavy, come accennato non sono d'accordo. Cioè, sono d'accordo che se qualcuno sparasse 40Kv fra uno dei terminali e terra potrebbero, forse, accoppiarsi al circuito attraverso il trasformatore di alimentazione, non sono d'accordo che sia una cosa fattibile. Non è che un ladro può arrivare con un generatore di burst a 40Kv, un palo di acciaio zincato, piantare per terra il cavo, smontare la mascherina e applicare il generatore a 40kv fra uno dei fili e il dissipatore. A quel punto, tanto fa che applichi i 40Kv direttamente fra un filo e l'altro, il PE non c'entra nulla. Il punto è che si voleva proteggersi dall'accendigas piezoelettrico, non da Arsenio lupin e Tony Spark alleati per entrare in casa di floppinoo :)

Per proteggersi da scariche accoppiate per via capacitiva come possono essere quelle di un comunissimo piezoelettrico, la protezione a optoisolatori con le protezioni indicate ritengo sia più che sufficiente. Se poi vuole proprio esagerare e proteggersi anche da ironman, allora può fare così:

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Per l'induttore, per esempio questo.
Scaricatore a gas, per esempio questo.
Condensatore, per esempio questo.
Fusibile, per esempio questo.

Nota che ora il cavo è schermato e la schermatura è collegata alla terra esterna, supponendo che tu l'abbia a disposizione dove colleghi la mascherina. se non ce l'hai, collega lo scaricatore a gas in parallelo al transil e vediamo di risolvere il problema del giro di terra sulla sezione di alimentazione.
A questo proposito...come ottieni l'alimentazione della scheda? hai un alimentatore già fatto o la crei tu? di che tipo? perché converrebbe agire anche in quella zona, sempre se temi che ironman ti attacchi si intende :)