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Incrocio gestito da semafori per via di sensori di movimento

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[31] Re: Incrocio gestito da semafori per via di sensori di movim

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 11 feb 2014, 15:29

Linrush ha scritto: gli ingressi della and che fanno? e la OR che scopo ha?

A questo punto non dirmi che non capisci le funzioni di AND e OR :!:
Normalmente il CLK è alimentato da 1Hz, ma quando il circuito
dei sensori si attiva (auto in attesa al semaforo rosso e nessun traffico
nel senso del verde) si aggiunge una frequenza d'impulsi (5Hz),
fino a raggiungere il conteggio di 28 (cioè fino al comando del giallo)

Linrush ha scritto:Nel nostro caso a 1 Hz D è 0,5?

il duty-cycle è normalmente espresso in %,quindi un'onda quadra
è al 50%, ma questo bloccherebbe l'azione dei 5 Hz ogni mezzo secondo.
Bisogna ridurre questo ad 1/10s.
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[32] Re: Incrocio gestito da semafori per via di sensori di movim

Messaggioda Foto UtenteLinrush » 11 feb 2014, 21:29

No la mia domanda non era x capire come funzionano le porte logiche, ma il perché degli ingressi. Attualmente al contatore arriva un clock di 1 Hz, quindi ogni secondo il contatore conta.
Quando si attiva uno dei due sensori bisogna vedere quale dei due si è attivato e controllare lo stato dei semafori in quell'istante. Magari accade che nel semaforo 1 è verde, arriva un'auto e nel semaforo due c'e il rosso senza auto. Deve restare a verde.
Inserendo la frequenza a 5Hz come si velocizza il conteggio se manda impulsi ogni 5s?
La porta OR è sempre attiva per un verso o per l'altro. Bho, non capisco come realizzare quello che dici, ma prima di tutto non capisco perché funziona :(

Per il DC dicevo <1 perché intendevo 0,5 come 50% quindi <1 per dire <100%
Tu intendi portare il clock a 0,1Hz per accelerare il conteggio, ma come ottieni questo risultato?
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[33] Re: Incrocio gestito da semafori per via di sensori di movim

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 11 feb 2014, 23:41

Linrush ha scritto:Inserendo la frequenza a 5Hz come si velocizza il conteggio se manda impulsi
ogni 5s?

Guarda che 5Hz significa 5 impulsi al secondo (quindi il ciclo del semaforo si ridurrebbe
a 6s max.invece che 30s).

Linrush ha scritto:intendi portare il clock a 0,1Hz

Non confondere il duty-cycle con la frequenza: 1 Hz significa 1imp/s,
ma non specifica quanto dura questo impulso (rispetto al periodo).
Precisavo solo che l'impulso di questa frequenza deve essere <0,1s,
proprio per permettere l'azione degli impulsi a 5Hz nell'elemento OR.

L'avvio dei 5Hz è dato dalle condizioni dei sensori
che ho indicato come Circ.sens. e che deve ancora essere definito.
Sicuramente deve essere abilitato il sensore che in quel momento
corrisponde al semaforo rosso, con la condizione che l'altro sia disabilitato.
Ritengo però che non basti questa semplice logica e che il consenso del verde
vada "ritardato" (ritardo al rilascio) in modo da non dare segnali intempestivi
in casi di scarso traffico.
Ti invito a pensare il circuito suddetto (almeno la prima parte).
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[34] Re: Incrocio gestito da semafori per via di sensori di movim

Messaggioda Foto UtenteLinrush » 12 feb 2014, 1:20

Non potrebbe capitare che l'impulso di 1Hz cade subito dopo quello di 5Hz e si verifica un doppio clock velocissimo? Però essendo 5 volte più piccolo il 5° impulso dovrebbe coincidere con quello di 1Hz. Confermi che è così?

Potresti spiegarmi com. giallo come funziona?

Il circuito sequenziale come rete combinatoria che ho fatto va bene? O bisogna distinguere 10 e 01?
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[35] Re: Incrocio gestito da semafori per via di sensori di movim

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 12 feb 2014, 8:19

Linrush ha scritto:Confermi che è così?

Sì, ma che importa. Lo sopo è quello di accorciare il tempo di attesa
e la diffeneza sarebbe di decimi di secondo.

Linrush ha scritto:com. giallo come funziona?

Credevo fosse già chiaro che l'AND fra l'8 della prima decade
ed il 2 della seconda si attiva per il 28° ed il 29° conteggio,
quindi comanda il giallo prima del Reset (30° conteggio).
Questo tempo non deve essere accorciato e perciò blocca
l'eventuale 5Hz.

Linrush ha scritto:Il circuito sequenziale come rete combinatoria che ho fatto va bene?

E' una contraddizione. Un circuito o è sequenziale o è combinatorio.
Ma non capisco a cosa ti riferisci
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[36] Re: Incrocio gestito da semafori per via di sensori di movim

Messaggioda Foto UtenteLinrush » 12 feb 2014, 10:35

Pensavo fosse un'altra cosa non il risultato della and che avevamo fatto per accendere il giallo al 28° secondo.
Dunque, se quella and è 1 significa che il giallo è attivo sul verde di uno dei due semafori, neghiamo l'uscita e colleghiamo alla and per evitare il conteggio accelerato. Viceversa se la and da 0 abilita la possibilità di conteggio accelerato qualora un sensore rilevi qualcosa e coincide il clock di 5Hz. Chiaro.

Pensavo che il risultato dei sensori si dovesse combinare con lo stato dei semafori e agire di conseguenza.
A questo punto è sbagliato pensare di collegare le uscite dei sensori a una OR e la OR alla AND?
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[37] Re: Incrocio gestito da semafori per via di sensori di movim

Messaggioda Foto UtenteLinrush » 12 feb 2014, 11:23

Non funzionerebbe in questo caso:

SEMFAORO 1 VERDE | arriva un' 1 AUTO
SEMFAORO 2 ROSSO | 0 AUTO
Il conteggio di normale funzionamento del semaforo è a VERDE per il semaforo 1. Il sensore percepisce un veicolo quando dall'altro lato non c'e nessuno e manda il segnale di inversione, quando non deve arrivare in questo caso. Tuttavia dopo questo primo errore successivamente sarà inviato un altro segnale di inversione e l'auto potrà partire.
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[38] Re: Incrocio gestito da semafori per via di sensori di movim

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 12 feb 2014, 12:39

Non ti ho chiesto la descrizione ma come faresti tu il circuito
che gestisce i sensori (generando appunto il segnale CircSens
che abilita i 5Hz)
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[39] Re: Incrocio gestito da semafori per via di sensori di movim

Messaggioda Foto UtenteLinrush » 12 feb 2014, 13:07



Quando Il Sensore del semaforo 1 è nello stato logico 1(auto presenti) - Il sensore del semaforo 2 è nello stato logico 0 (nessun veicolo) - Semeforo 1 ROSSO tramite una NAND ottengo il segnale di inversione.
Stessa logica per il Sensore 2. Collego le uscite della NAND a una OR e questo mirappresenta il segnale di inversione.

Se il sensore del Semaforo 1 è attivo, quello del semaforo 2 no ed il semaforo uno è verde non deve accadere niente e tutto procede regolarmente
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[40] Re: Incrocio gestito da semafori per via di sensori di movim

Messaggioda Foto UtenteLinrush » 12 feb 2014, 13:16

Pensandoci forse non funziona bene perché nel caso di:

- Semaforo 1 ROSSO
- Sensore 1 0
- Sensore 2 0

In uscita della NAND avrò 1 ed avviene un'inversione. In questo caso invece dovrebbe regolarmente procedere.
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