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Sistema trifase. Dubbio in lettura.

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[11] Re: Sistema trifase..Dubbio in lettura..

Messaggioda Foto Utentebelca » 25 apr 2014, 13:38

Stavo provando a riprendere questo argomento leggendo articoli su internet e sono incappato in questo sito:

http://www.vitobarone.it/teoria/trifase.htm

Da come ho capito io, una presa di corrente con un sistema trifase a stella è formato da 5 poli : 3 fasi, neutro e terra.
Una presa con sistema trifase a triangolo è formato da 4 poli : 3 fasi più terra.

In poche parole quando c'è il neutro è sempre un sistema a stella, viceversa è sempre a triangolo. (correggetemi se ho scritto castronerie...) :oops:

Quello che non capisco è che differenza c'è tra questi due sistemi di impianti. Ovvero quando, dove e su quali macchinari viene impiegato il sistema a stella e quando, come e dove quello a triangolo. :roll:

Grazie
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[12] Re: Sistema trifase. Dubbio in lettura.

Messaggioda Foto UtenteCandy » 25 apr 2014, 13:54

Non c'è immediata correlazione tra collegamento a stella od a triangolo in funzione di una presa. Ancora peggio, nel caso di macchinario. In un sistema, come il nostro, dove la costante di riferimento è la tensione di alimentazione, sicuramente è la prima grandezza da prendere in considerazione per fare delle scelte.
Si passa quindi da collegamenti a triangolo, a stella senza neutro ed a stella con neutro.
Nella connessione a triangolo il punto centrale della terna non esiste, quindi implicitamente non c'è collegamento al neutro, mentre, in un collegamento a stella, che ha un punto centrale comune, si può decidere per collegare o meno il neutro. Chi lo decide però non è il fato, ma le ragioni. Un carico equilibrato può essere alimentato da una terna trifase senza richiedere il collegamento al conduttore di neutro,che non sarebbe interessato da circolazione di corrente e, quindi, inutile. Viceversa, un carico squilibrato con centro stella ha per forza di cose bisogno di un collegamento al neutro del centro stella, altrimenti, la distribuzione delle tensioni sul carico risulta sbilanciata e dannosa.
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[13] Re: Sistema trifase. Dubbio in lettura.

Messaggioda Foto Utenteandreandrea » 25 apr 2014, 17:07

Normalmente, per la distribuzione di energia elettrica in bassa tensione alternata (V≤1000 Vca), si hanno sistemi trifase con neutro 400/230 V, dove 400 V è la tensione che si trova tra una fase e l’altra, 230 V è la tensione tra una fase qualsiasi ed il neutro. Ciò si ottiene tramite trasformatori MT/BT che gli enti distributori installano nelle loro cabine di trasformazione per la successiva distribuzione in bassa tensione, oppure tramite i trasformatori MT/BT che i clienti in media tensione installano presso le proprie aziende per alimentare le utenze. Di solito questi trasformatori hanno l’avvolgimento primario (MT) collegato a triangolo, ed il secondario (BT) a stella.
Il centro stella del secondario equivale al punto neutro del sistema.
Di solito il neutro è distribuito per permettere di alimentare carichi monofase (fase più neutro - 230 V ) come i circuiti di illuminazione, circuiti ausiliari di un quadro elettrico oppure un qualsiasi utensile monofase e di alimentare i carichi trifase, sia che abbiano necessità del neutro (3 fasi più neutro - disponibili 400 e 230 V), sia che debbano alimentare carichi esclusivamente trifase (3 fasi - disponibili 400 V) come ad esempio i motori elettrici trifase.

In un impianto di distribuzione a 400/230 V si possono installare prese monofasi a tre poli (fase più neutro, più terra - 230 V), prese trifasi a quattro poli (3 fasi più terra - 400 V) , oppure prese trifasi a cinque poli (3 fasi più neutro, più terra - 400 e 230 V).

La scelta del tipo di presa è fatta in base al carico che si prevede di alimentare.
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[14] Re: Sistema trifase..Dubbio in lettura..

Messaggioda Foto Utente6367 » 25 apr 2014, 17:25

belca ha scritto:a ok grazie, diciamo che io avevo inteso che comunque in tutte le abitazioni arrivava un sistema a trifase


In Italia è un po' difficile parlare di trifase in case, ma in diversi paesi esteri è la normalità.
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[15] Re: Sistema trifase. Dubbio in lettura.

Messaggioda Foto Utentebelca » 25 apr 2014, 18:59

Interessante ok grazie mille, quindi tutto dipende dal tipo di impianto che si fa a fare e dal tipo di macchinari che si utilizzano... Si può dire che il sistema a stella deriva da quello a triangolo che è primario... con il sistema trifase a stella si può ottenere sia tensioni monofase che trifase, cosa che con il solo sistema a triangolo non sarebbe possibile, giusto ?
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[16] Re: Sistema trifase. Dubbio in lettura.

Messaggioda Foto Utenteandreandrea » 25 apr 2014, 19:01

Lo ha già spiegato bene Candy:

Candy ha scritto:Nella connessione a triangolo il punto centrale della terna non esiste, quindi implicitamente non c'è collegamento al neutro, mentre, in un collegamento a stella, che ha un punto centrale comune, si può decidere per collegare o meno il neutro.
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[17] Re: Sistema trifase. Dubbio in lettura.

Messaggioda Foto Utentebelca » 25 apr 2014, 19:33

Si passa quindi da collegamenti a triangolo, a stella senza neutro ed a stella con neutro.


Ma allora che differenza passa tra un collegamento a triangolo e uno a stella senza neutro? :roll:
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[18] Re: Sistema trifase. Dubbio in lettura.

Messaggioda Foto UtenteCandy » 25 apr 2014, 20:04

Tantissima.

Ci dici chi sei, cosa sai e cosa fai nella vita?
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[19] Re: Sistema trifase. Dubbio in lettura.

Messaggioda Foto Utentebelca » 26 apr 2014, 12:00

ops scusate ho sbagliato a scrivere, intendevo uno a stella senza neutro e uno a stella con neutro... :oops: sono un semplice appassionato di elettricità, e dal momento che attualmente sono senza lavoro mi dedico alla lettura di queste cose cercando di apprendere qualche informazione in più... Ho lavorato in diverse fabbriche su macchinari grossi ma solo come operaio e quindi approfondivo questa curiosità.. :-)
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[20] Re: Sistema trifase. Dubbio in lettura.

Messaggioda Foto Utenteandreandrea » 26 apr 2014, 13:06

Normalmente i trasformatori MT/BT hanno l’avvolgimento primario a triangolo ed il secondario a stella.
Il collegamento a stella ha necessariamente un centro stella, che è il punto neutro del sistema http://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_trifase.

Di solito dal centro stella ha origine un conduttore di neutro che consente di alimentare anche carichi monofase a 230 V, oltre a quelli trifase da 400 V.
Se non distribuisci il neutro ti precludi questa possibilità e puoi alimentare solo carichi trifase a 400 V.

Tanto per curiosare puoi trovare molte altre informazioni, per esempio, qui:

http://www.schneider-electric.it/sites/italy/it/supporto/libreria-distribuzione-elettrica/download/guida-sistema-BT.page
http://www.professionisti.bticino.it/libraries/cataloghi/Distribuzione_Criteri_di_progettazione_guida_tecnica.pdf
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