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Motore da 380 V alimentato a 220 V. Scalda.

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[1] Motore da 380 V alimentato a 220 V. Scalda.

Messaggioda Foto UtenteAndreabi86 » 24 lug 2014, 20:33

<Titolo>Motore 380 fatto andare a 220 che scalda.</Titolo>
380 cosa? 220 cosa?

Salve a tutti!!! ho un motore da 1100watt 380 V e 2800giri.

Non potendo permettermi l'inverter vorrei farlo andare con la corrente di casa (230 monofase) e ho seguito l'ottimo tutorial di Attilio.

Purtroppo non avevo un condensatore della dimensione adeguata (circa 70uF) e così ho usato 2 condensatori da 15uF in parallelo (30uF totali) giusto per fare una prova.

Il motore è partito, ha iniziato a girare lentissimo cominciando a scaldare parecchio praticamente da subito mandando un odore come di plastica bruciata dalla scatola dei contatti....allora ho spento immediatamente tutto per non far danni.

Cosa può essere stato? può essere stato per i condensatori troppo piccoli? grazie!
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[2] Re: Motore da 380 V alimentato a 220 V. Scalda.

Messaggioda Foto UtenteCandy » 24 lug 2014, 20:52

Il motore è un asincrono trifase?
Sulla targhetta è previsto possa funzionare sia a 230 V che a 400 V?
Hai collegato il motore a triangolo?

Il condensatore forse è piccolo, ma più che altro cosa c'era collegato all'albero motore?

Rispondi a tutte le domande in modo completo ed approfondito e, ulteriormente, completa le informazioni che mancano per poter avere una visione precisa del problema.
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[3] Re: Motore da 380 V alimentato a 220 V. Scalda.

Messaggioda Foto UtenteAndreabi86 » 24 lug 2014, 21:09

Innanzitutto grazie per l'interessamento!

Allora il motore si è un asincrono trifase 400v/230v e ho fatto il collegamento a triangolo.

Condensatori ne ho messi 2 in parallelo da 15uF l'uno, li ho collegati ai 4 fili arancioni in foto.

All'albero motore non era collegato nulla, ho fatto girare il motore a vuoto, andava pianissimo e dopo 1 minuto che era acceso ho sentito odore come di plastica bruciata, ho spento tutto e mi sono accorto che il motore era caldo. Ho controllato appena adesso col tester la resistenza tra le fasi ed è a zero in tutte e tre.

Allego foto di collegamenti e targhetta
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[4] Re: Motore da 380 V alimentato a 220 V. Scalda.

Messaggioda Foto UtenteCandy » 24 lug 2014, 21:30

Girare piano, (piano cosa significa?), nel senso che vedi praticamente che è sensibilmente a velocità inferiore a quella da spettarsi a 50 Hz, significa che la coppia motore è tanto bassa da non riuscire a vincere le resistenze meccaniche. Questo, ammesso che non ci fossero altri problemi, del tipo, che magari hai messo in corto i conduttori arancioni, portanddo l'avvolgiamento avviante a fare da freno invece che da spunto.

Quel motore, meccanicamente libero, deve girare con pochi watt di potenza, mal contanti, un centinaio, e, se la capacità usata è realmente di 30 uF deve avviarsi.

Controllare quindi i collegamenti,
controllare che sia realmente meccanicamente libero,
togliere la chiavetta, o vincolarla prima di mettere in moto,
procurati una pinza amperometrica,
dando impulsi di alimentazione per pochi secondi, rileva le correnti che si assestano sull'alimeentazione e sui conduttori del condensatore. Parimenti, con un voltmetro, rileva la tendione che si asseta ai capi del motore e del condensatore.

Fai prove di pochi secondi e lascia raffreddare. Magari con un phon da casa fai circolare aria fredda.
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[5] Re: Motore da 380 V alimentato a 220 V. Scalda.

Messaggioda Foto UtenteAndreabi86 » 24 lug 2014, 22:00

Per girare piano intendo che vedo l'albero che gira molto più piano della velocità che mi aspetto......2800 giri da targa. Fa conto che a occhio girerà a 1/4 della velocità, e l'albero a mano gira libero, i cuscinetti sono a posto.

Do un'occhiata ai collegamenti e ai condensatori......magari provo a metterne uno solo che non abbia fatto casino coi collegamenti in parallelo e provo a fare il test che consigli col voltmetro.....la pinza amperometrica devo procurarmela.

Intanto grazie! :ok:
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[6] Re: Motore da 380 V alimentato a 220 V. Scalda.

Messaggioda Foto UtenteCandy » 24 lug 2014, 22:10

Complimenti alla tua vista.
Se fosse vero tutto cosa dici, evidentmente, il motore non ha coppia sufficiente per far girare il ventolino di raffreddamento. Si assesta ad una velocità molto bassa e quindi è indotto ad assorbire molta corrente induttiva, che surriscalda gli avvolgimenti.
Prova anche a smontare la culatta e svincolare il ventolino. Prova ad alimentarlo per pochi secondi. Cosa succede?
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[7] Re: Motore da 380 V alimentato a 220 V. Scalda.

Messaggioda Foto UtenteAndreabi86 » 24 lug 2014, 22:24

No beh non pretendo di avere l'occhio a contagiri :D....il numero di giri è indicativo basandomi grossomodo sull'esperienza. Comunque è molto basso.

Ho provato a farlo partire con solo con un condensatore da 15uF e stenta ancora di più a girare e poi gira sempre pianissimo.....dopo 10 secondi circa si sente come un odore di vetroresina dalla scatola dei contatti e ho spento.

Domani proverò anche a smontare la culatta e ti farò sapere, grazie e buona serata :ok:
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[8] Re: Motore da 380 V alimentato a 220 V. Scalda.

Messaggioda Foto UtenteStefanoSunda » 25 lug 2014, 17:03

Ho provato a farlo partire con solo con un condensatore da 15uF e stenta ancora di più a girare e poi gira sempre pianissimo

Metti il condensatore appropriato, vedrai che funziona, se non l'hai bruciato già sto motore.
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[9] Re: Motore da 380 V alimentato a 220 V. Scalda.

Messaggioda Foto UtenteAndreabi86 » 25 lug 2014, 17:21

Cavolo speriamo di no, l'ho acceso 2 volte per un pugno di secondi!.....bruciato penso proprio di no:)

Allora prenderò un condensatore adeguato e farò i controlli che diceva Mauro.......un consiglio però; meglio applicare un solo condensatore da 70uF, come ricavato dalla formula, e lasciarlo sempre attaccato oppure prenderne uno da 30uF e uno da 50uF, collegarli in parallelo e poi, una volta avviato il motore, spegnere quello da 50uF?

Grazie! O_/
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[10] Re: Motore da 380 V alimentato a 220 V. Scalda.

Messaggioda Foto UtenteCandy » 25 lug 2014, 17:34

E' impossibile dirlo soprattutto, senza verificare la capacità di risonanza. Quel motore ha già coppia nulla adesso con un 30 uF... Con un 70 uF le cose miglioreranno di poco. Non c'è molto da ridurre. Ma, arrivarci a 70 uF sarà dura.
La formula a cui ti riferisce è abbondante. Ed empirica. Altre formule dicono banalmente C = 40P, con P in kW e C in microfarad.

Tutto questo vuol dire che, come ti avevo già detto, hai un grosso problema o di collegamenti, o di coppia resistente, o, aggiungo ora, condensatori farlocchi. (Sempre che il tuo tachimetro ad occhio sia affidabile).
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