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[CDEY] Alimentatore variabile semplice

Progettazione collaborativa: dall'idea alla formazione del gruppo di lavoro per la realizzazione di un prodotto finito.

Moderatore: Foto Utentebrabus

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[151] Re: [CDEY] Alimentatore variabile semplice

Messaggioda Foto Utentekevinpirola » 12 ago 2014, 12:47

wow, ho sollevato un vespaio...

Foto Utentebrabus, mi pareva di aver letto in alcuni post più indietro che anche a te piaceva la possibilità del controllo digitale etc e visto che non era più stato cambiato né titolo né fatta partire la discussione parallela sulla gestione del controllo ho pensato fosse una cosa buona postare qualche idea di qua... mi sbaglio o eri proprio tu che avevi lanciato l'idea del display digitale che cambia colore nei vari casi di funzionamento?

A sto punto non ho capito se cerchiamo di progettare una cosa ultra che poi ognuno andrà ad adattare oppure se non abbiamo più molta voglia e stiamo cercando di dire "bon finiamo così siamo a posto", mi va bene qualsiasi cosa, basta che lo sappiamo....

Qui il problema grosso sarà far funzionare l'alimentatore che non potrà che essere controllato analogicamente e che è il nocciolo della questione,

Foto UtenteBrunoValente, ho capito che tu sei contento con i due potenziomentri e sei antidigitale, ma mi piacerebbe capire se questa cosa ha un riscontro effettivo, cioè che con un microprocessore tramite PWM non si può controllarlo oppure se è un postulato come per dire "facciamo così" e stop?

Avevo buttato giù una guida qualche post fa, separando la sezione di comando da quella di controllo e potenza (invitando a scorporare la discussione), ma mi pare di capire che non sia la direzione che vogliamo dare al progetto.

Ma devo aprirla io la nuova discussione? Secondo me se siamo d'accordo sarebbe da iniziare 2 nuove discussioni (per pulizia di togliere la prima decina di pagine di questo thread che non centrano molto. una con il titolo:
[CDEY] Alimentatore da banco - Tensione e corrente costanti
e l'altra
[CDEY] Alimentatore da banco - Front panel

Sulla prima si continuano i discorsi del "core" dell'alimentatore
Sulla seconda si cominciano i discorsi del controllo "semplice" (analogico con 2 pot) e digitale.

Se parliamo di controllo digitale (e con controllo intendo proprio controllo, cioè un microcontrollore inserito nell'anello di feedback), io passo, non ho competenze sufficienti per affrontare il tutto in maniera metodica, è roba da specialisti.

Se tu ti togli io poi che faccio? a parte gli scherzi, il controllo è esclusivamente in analogico, con lo schema che stiamo discutendo, il microprocessore controlla in PWM solo ed esclusivamente i segnali Vref(v) e Vref(i), quindi funziona come i potenziometri. In aggiunta si collega cone due voltmetri sull'uscita e sulla resistenza di shunt, per visualizzare tensione e corrente. Non mi sembra che sia inserito nell'anello, o sbaglio?

Se volete io perdo un oretta a fare le due nuove discussioni (tengo solo i messaggi e gli interventi necessari) e da là ripartiamo.

Ditemi voi.
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[152] Re: [CDEY] Alimentatore variabile semplice

Messaggioda Foto Utentebrabus » 12 ago 2014, 13:01

brabus ha scritto:OK ragazzi, allora siamo d'accordo!

Trovo che le idee di Foto Utentekevinpirola siano interessanti, quindi scorporerò personalmente la discussione fra poco.

Foto Utentekevinpirola, direi che tu sia il candidato adatto per condurre la discussione relativa all'interfaccia utente digitale, dai sfogo alla tua fantasia! :ok:

(...)



:ok:
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[153] Re: [CDEY] Alimentatore variabile semplice

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 12 ago 2014, 15:52

kevinpirola ha scritto:wow, ho sollevato un vespaio...
Qui il problema grosso sarà far funzionare l'alimentatore che non potrà che essere controllato analogicamente e che è il nocciolo della questione,

Foto UtenteBrunoValente, ho capito che tu sei contento con i due potenziomentri e sei antidigitale, ma mi piacerebbe capire se questa cosa ha un riscontro effettivo, cioè che con un microprocessore tramite PWM non si può controllarlo oppure se è un postulato come per dire "facciamo così" e stop?

No, no, non è che io mi accontento dei due potenziometri, sono invece convinto che con i due potenziometri sia meglio!

Io vado al lavoro in Fiat 500 (quella vecchia) e non la cambierei con una Ferrari perché sarebbe più scomoda, più costosa (tanto) e soprattutto non mi darebbe alcun vantaggio se non quello di fare il figo che non mi interessa affatto.

Con questo non sto dicendo di essere contrario alle Ferrari oppure che la 500 sia meglio di una Ferrari, sto solo dicendo che per l'uso che ne devo fare, cioè 6 km al giorno per andare al lavoro, è più adatta una Fiat 500 di una Ferrari o di un elicottero.

Così pure non sono affatto contrario al digitale e non ho detto affatto che un potenziometro sia in assoluto meglio di un convertitore DA o di un PWM.

Ho detto invece che per generare le due tensioni di riferimento del mio alimentatore che utilizzerò nel mio laboratorio per fare esperimenti e probabilmente tante fumate, preferisco di gran lunga allestirlo con un paio di potenziometri, perché per questo tipo di applicazione e per le mie esigenze i potenziometri sono estremamente più semplici da installare, più semplici da riparare, più versatili, più rapidi da manovrare più affidabili e più precisi di qualsiasi altro sistema..avrebbero solo un grande svantaggio: sarebbero meno fighi.

Certamente che si potrebbe fare con un PWM generato da un micro, ma mi spieghi dove è il vantaggio? e soprattutto con un sistema PWM non ti sembra una bella gatta da pelare doverlo ripulire come si deve dall'alta frequenza? Un alimentatore analogico che si rispetti deve essere estremamente silenzioso e per il mio preferisco che dentro non ci sia nulla che si muova ad alta frequenza.

..e non ho neanche detto "facciamo così" e stop: mi pareva di aver precisato che non è mia intenzione costringere gli altri a fare quello che dico io, ci mancherebbe!!

Ho solo detto: dividiamo il progetto in due parti, nella prima costruiamo l'alimentatore come si deve e con i potenziometri, nell'altra, chi è interessato, potrà divertirsi a sostituire i potenziometri con convertitori vari PWM a 10-12-16-24 bit o con astronavi se lo vorrà.
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[154] Re: [CDEY] Alimentatore variabile semplice

Messaggioda Foto Utentebrabus » 12 ago 2014, 16:25

Chiudo questa discussione per separarla nelle due nuove:

Front Panel: viewtopic.php?f=48&t=53497

Stadio di Potenza e controllo: viewtopic.php?f=48&t=53498

Ci vediamo lì, ciao! O_/
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