Facciamolo alla francese!

[Lipari]

Questa storia mi è stata raccontata un paio di anni fa.
Un amico idraulico regala la manodopera per l'installazione dei bagni ad un cugino che abitava in Francia a presto sposo con una francese.

La prima cosa curiosa che ha notato è stata la cuginetta francese molto sexy con la pettorina da elettrecista, non aveva mai visto una ragazza in tuta con la pettorina.
Stava facendosi l'impianto elettrico aiutandosi da libri e manuali, ma avrà avuto sicuramente delle basi tecniche, anche se minime.

La seconda cosa curiosa che ha notato fu l'arrivo, dopo qualche giorno, dell'ingegnere comunale.
In Italia non ha mai visto un ingegnere comunale andare a controllare e sopratutto non ha mai visto un ingegnere stendersi per terra a prendere le misure.
L'ingegnere comunale contestò i ponticelli nel quadro elettrico indicando a catologo cosa si doveva usare e mentre misurava la ragazza ha provveduto.

La terza cosa curiosa che notò fu che l'ingegnere comunale, lì sul posto, subito, mise firma e timbro sulle varie voci di un modulo: abilitato all'allaccio al gas, abilitato all'allaccio iderico, enel, fogna....

Più avanti seppe che il cugino forte di queste carte e del fatto che fosse distante dal bosco (incendio boschivo), dal fiume (esondazioni), dalla ferrovia (deragliamento?), dall'autostrada (camionista ubriaco?) ottenne un forte sconto sull'assicurazione per la casa.

Ecco, famolo alla francese.

[attilio]

vediamo come andrebbe in italia

il tecnico comunale (della scuola di certi verificatori ASL) entra in casa
e vede la cuginetta sexy intenta a rifarsi l'impianto elettrico studiando i libri del Leroy Merlin,

il tecnico, più che i ponticelli, guarderebbe le cunette e i dossi della giovane operaia, focalizzando la propria
attenzione su un altro tipo di "impianti"

però la professionalità prima di tutto! allora il tecnico contesta l'assenza di un differenziale da 30 mA sul montante, perché se un operaio fa un buco nel pianerottolo e becca il tuo tubo con la tua conduttura si può far male...

...poi tra uno sguardo alla pettorina e una richiesta retorica...

mah, per diversi anni ho sperato in un qualcosa di simile, come per altro succede già in diversi paesi, tuttavia credo che in italia, ciò sarà di difficile realizzazione, siamo un paese bloccato sotto questo punto di vista

[MassimoB]

Scusa Attilio ma poi tutti i timbrificatori si troverebbero senza lavoro

[Giuliano58]

Questa storia mi è stata raccontata un paio di anni fa.
..............
La terza cosa curiosa che notò fu che l'ingegnere comunale, lì sul posto, subito, mise firma e timbro sulle varie voci di un modulo: abilitato all'allaccio al gas, abilitato all'allaccio iderico, enel, fogna....
...................
.

Io, come installatore, sarei disposto a pagare di tasca mia, la visita dell'ingegnere comunale.!!
Quasi sicuramente risparmierei in carta, tempo, arrabbiature, clienti insoddisfatti, ecc. ecc.

[Giuliano58]

Da elettrotecnico, ritengo che completare il mio lavoro con una valida documentazione che attesti e garantisca ciò che ho fatto, mi sembra giusto e professionalizzante.

Che poi questa documentazione (peraltro obbligatoria), sia diventata il mero adempimento burocratico, non è colpa degli elettrotecnici che lavorano seriamente.

Il succo è che ci vorrebbero meno dichiarazioni e più verifiche serie. E invece stiamo a discutere se "un allegato" è obbligatorio o meno, piuttosto di preoccuparci se l'impianto lo ha fatto una persona competente oppure nostro "cugino che ha studiato"

[MassimoB]

Io penso che ci siano i pro ed i contro in entrambi i casi.
Il nostro metodo si affida unicamente sulle competenze e serietà di una singola persona (artigiano, o responsabile tecnico) che però non deve attendere nessuno per rilasciare la documentazione, il metodo Francese invece si affida alla serietà e competenze dell' installatore e del verificatore... e qui uno è tentato di dire... cavolo cosa vuoi di meglio sicurezza doppia.
Ok ora però pensiamolo in Italia dove la burocrazia è lenta ed agonizzante, la competenza dei tecnici statali non è sempre (per essere buoni) delle migliori e il più delle volte occupano quel posto perche cugini dell' amico del fratello di...
Bene a questo punto credo che i più saranno arrivati alle mie conclusioni, bello ma improponibile in Italia, almeno allo stato attuale delle cose.

[Giuliano58]

Io penso che ci siano i pro ed i contro in entrambi i casi.

Bene a questo punto credo che i più saranno arrivati alle mie conclusioni, bello ma improponibile in Italia, almeno allo stato attuale delle cose.

Esatto!
Quindi ci si affida alla serietà, competenza e onestà di chi compila la documentazione ( e non solo le DICO)
Quindi la documentazione deve essere più completa possibile, e non una semplice fotocopia timbrata

[Mike]

Alla francese non mi piace, troppo statalista, sarebbe tale e quale quella italiana con la variante che gli impianti li può fare chiunque ma dipendi sempre dal burocrate di turno.
Io la vedo europea, l'ho già detto più volte, applicare il "nuovo approccio" europeo anche in itaGlia, abbiamo già una legge, non un decreto, una LEGGE dello stato che è antesignana del "nuovo approccio" che è la L. 186/68. Non serve altro. Vuoi comprati l'impianto elettrico da Ikea e fartelo? Benissimo, basta una semplice dichiarazione dichiarando sotto la propria responsabilità di aver rispettato la regola dell'arte. In questo contesto, le assicurazioni aumenterebbero i loro premi per infortuni e incendio dei fabbricati tenendo conto di questo rischio e a chi invece lo fa realizzare da ditta qualificata avrà uno sconto, chi si farà collaudare l'impianto da professionista terzo, avrà ulteriore sconto. Stessa cosa negli ambienti di lavoro, abolire DPR 462/01 e verifiche obbligatorie. Rimangono solo facoltative e chi le adotta avrà degli sconti sulle assicurazioni.

[Giuliano58]

Non serve altro. Vuoi comprati l'impianto elettrico da Ikea e fartelo? Benissimo, basta una semplice dichiarazione dichiarando sotto la propria responsabilità di aver rispettato la regola dell'arte. In questo contesto, le assicurazioni aumenterebbero i loro premi per infortuni e incendio dei fabbricati tenendo conto di questo rischio e a chi invece lo fa realizzare da ditta qualificata avrà uno sconto, chi si farà collaudare l'impianto da professionista terzo, avrà ulteriore sconto. Stessa cosa negli ambienti di lavoro, abolire DPR 462/01 e verifiche obbligatorie. Rimangono solo facoltative e chi le adotta avrà degli sconti sulle assicurazioni.

Ottimo, ma con i tempi che corrono chi non ha neppure i soldi per mandare i figli a scuola, si compra l'impianto all'Ikea e se lo installa.
E ovviamente non ha neppure i soldi per l'assicurazione sulla casa
E i maggiori acquirenti di impianti-ikea, sarebbero le imprese edili.

Per i luoghi di lavoro lo vedo più fattibile, si potrebbero avere sconti sui premi INAIL

[rosino]

Ultimamente alcuni nostri clienti hanno avuto delle visite di chek-up da parte delle compagnie assicuratrici proprio per verificare lo stato di fatto degli stabilimento e regolarsi con il premio.
Naturalmente guardano solo la parte burocratica, del tipo l'impianto cade a pezzi ma è corredato da un bel progetto voluminoso, un'altrettanta voluminosa conformità ed un bel registro dei controlli e manutenzioni, allora è perfetto.
Direi però che è già un inizio.