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Generare impulso in seguito a variazione di potenziale

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[1] Generare impulso in seguito a variazione di potenziale

Messaggioda Foto UtenteResistore » 19 ott 2014, 20:33

Sono alle primissime armi con l'elettronica e questo dovrebbe essere il mio primo progetto serio (anche se per molti di voi sembrerà banale). O_/

Veniamo subito al problema.
In uscita da un allarme ho un segnale consistente in un gradino di potenziale che va da 0 a 8V della durata di circa 20 secondi per poi tornare di nuovo a 0V.
In origine questo segnale serviva per tenere acceso un led in modo da sapere quale allarme fosse scattato.
Ciò che vorrei ottenere io è generare un singolo "impulso" di circa mezzo secondo quando viene emesso il segnale di cui sopra.

Dato che misurando (seppur approssimativamente con un semplice multimetro) l'uscita dell'allarme, ho notato che il tempo di salita del segnale è abbastanza lungo (quasi 1 secondo) ho pensato di sfruttare questa caratteristica per risolvere il mio problema. :idea:
In pratica ho pensato di trattare il segnale attraverso un derivatore e in cascata un trigger di Schmitt in modo da ottenere, almeno in linea teorica, appunto un impulso rettangolare.
E' una brutta idea? Può funzionare? (s'è capito qualcosa di quello che ho detto?) :?:
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[2] Re: Generare impulso in seguito a variazione di potenziale

Messaggioda Foto Utente19814 » 19 ott 2014, 20:58

(s'è capito qualcosa di quello che ho detto?) :?:

da parte mia... no 8-[
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[3] Re: Generare impulso in seguito a variazione di potenziale

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 19 ott 2014, 21:16

Direi di invertire i circuiti: prima lo Schmitt Trigger e poi
un derivatore che piloti un monostabile (ad es. un 555),
per produrre l'impulso da 1/2 s.
Lo Schmitt trigger può essere realizzato con un comparatore.
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[4] Re: Generare impulso in seguito a variazione di potenziale

Messaggioda Foto UtenteResistore » 19 ott 2014, 22:14

19814 ha scritto:
(s'è capito qualcosa di quello che ho detto?) :?:

da parte mia... no 8-[

L'idea di partenza era questa:

Dove il blocco 1 è un circuito RC che simula il segnale (il deviatore va da terra all'alimentazione di 8V per 20s), con C1 e R1 dimensionate in modo da avere un transitorio di circa 1s.
Il blocco 2 è il derivatore la cui uscita fa scattare il trigger nel blocco 3 (non ho specificato le tensioni di riferimento).

g.schgor ha scritto:Direi di invertire i circuiti: prima lo Schmitt Trigger e poi
un derivatore che piloti un monostabile (ad es. un 555),
per produrre l'impulso da 1/2 s.
Lo Schmitt trigger può essere realizzato con un comparatore.

Grazie per l'aiuto. Vediamo cosa riesco a combinare.

Evita di citare i messaggi per intero; se necessario cita quanto serve.
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[5] Re: Generare impulso in seguito a variazione di potenziale

Messaggioda Foto UtenteResistore » 23 ott 2014, 20:30

Alla fine ho pensato che non valesse la pena usare comparatore e derivatore ma usare un transistor come interruttore per generare il segnale di trigger per il 555.

Ho inserito un inseguitore di tensione per "isolare" allarme e circuito.



Per ora l'ho solo simulato con Spice e sembra funzionare a dovere.
Pronto a critiche e suggerimenti.
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[6] Re: Generare impulso in seguito a variazione di potenziale

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 24 ott 2014, 5:36

Sì, il circuito dovrebbe funzionare se però l'ingresso è a"gradino".
Ma nel post[1] hai scritto:
Resistore ha scritto: ho notato che il tempo di salita del segnale è abbastanza lungo (quasi 1 secondo
.
Per questo serviva un comparatore.
Hai tenuto conto di questo nella simulazione?
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[7] Re: Generare impulso in seguito a variazione di potenziale

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 24 ott 2014, 11:08

Resistore ha scritto: ho notato che il tempo di salita del segnale è abbastanza lungo (quasi 1 secondo
.
Suggerisco di verificare meglio questa condizione : Foto UtenteResistore dice di aver osservato quella lentezza utilizzando un tester, quindi.. ed inoltre mi pare strano che l'uscita di un antifurto salga così lentamente.
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[8] Re: Generare impulso in seguito a variazione di potenziale

Messaggioda Foto UtenteResistore » 25 ott 2014, 18:17

Questi i risultati della simulazione:
Immagine
Blu = segnale allarme in ingresso al circuito
Verde = tensione al nodo R1-R2-C1
Rosso = segnale di uscita

Oltre al segnale esponenziale in ingresso ho simulato anche per con salita lineare a rampa che a gradino e in uscita ho sempre la stessa cosa (come ampiezza e durata).
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[9] Re: Generare impulso in seguito a variazione di potenziale

Messaggioda Foto Utenteg.schgor » 25 ott 2014, 18:52

Allora la pendenza di salita sembra sufficiente a pilotare il transistor
ma dato che usi un operazionale per disaccoppiamento dell'ingresso,
potevi usarlo come comparatore.
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[10] Re: Generare impulso in seguito a variazione di potenziale

Messaggioda Foto UtenteResistore » 26 ott 2014, 19:15

g.schgor ha scritto:potevi usarlo come comparatore.


In questo modo?


In effetti così non c'è il rischio che il transistor non vada in conduzione a causa di salite troppo lente.
Grazie mille!
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