Scanner Nikon

Tecniche per la costruzione e la riparazione di apparecchiature elettriche e non. Ricerca guasti. Adattamenti e riutilizzazioni
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[11] Re: Scanner Nikon

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 25 ott 2014, 23:31

:-) No, non lo è. O_/
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[12] Re: Scanner Nikon

Messaggioda Foto Utentemrc » 26 ott 2014, 11:02

veleno ha scritto:Che il trasformatore si sia bruciato?

Può essere ma non è detto che si sia "bruciato".
Dall' aspetto, che si può osservare dalla foto, il trasformatore sembra essere integro.
L' alimentatore della tua apparecchiatura è switching quindi il "trasformatore" in realtà non è un vero e proprio trasformatore ( scusa la ripetizione ), anche se normalmente viene chiamato così, ma sono due induttori accoppiati.
veleno ha scritto:Con quale trasformatore sostituirlo?

Eventualmente con uno identico, perché quel tipo di componente è progettato "su misura" dell' alimentatore.
veleno ha scritto:x chè -12 V con il meno?

perché alcuni circuiti dello scanner funzionano con una tensione negativa.

Hai anche controllato lo stato dei componenti posti al di sotto del lamierino forellato?
Sotto al lamierino è presente un circuito integrato?
Se la risposta è affermativa puoi indicare la sigla di tale integrato?

Considerando che:
veleno ha scritto:Il fusibile é ok
....tra i poli del lato alimentazione ho trovato 420V....

A mio parere le cause del mal funzionamento potrebbero essere ( escludendo, per il momento il "trasformatore" bruciato ) o una mancanza del PWM di comando dei transistor di potenza, che pilotano il "trasformatore" o qualche componente utilizzato nei circuiti di uscita.

Se come dici:
veleno ha scritto:...ok effettuato misure col tester.......

penso che tu sappia usare il tester come prova diodi.
Se ciò corrisponde al vero, ti consiglierei di cominciare a verificare i componenti attivi presenti sulla scheda dalla parte delle uscite ed eventualmente anche i componenti attivi di potenza.
Come primo passo potresti eseguire il controllo, senza togliere i ralativi componenti dal circuito, verificando solamente la presenza di eventuali elementi in cortocircuito.
Questo serve per dare una prima sgrossata alla ricerca del guasto.
Il passo successivo sarà quello di controllare i componenti togliendoli dalla scheda.
Comunque è meglio proseguire ad un passo alla volta.

Le prove, di cui sopra, le devi eseguire con la scheda NON ALIMENTATA!

Potresti indicare la sigla dell' integrato nell' immagine seguente ricavata dalla tua foto?
Integrato..JPG
Integrato..JPG (5.55 KiB) Visto 3463 volte

Rimaniamo, comunque, in attesa, come ti è già stato detto, delle foto particolareggiate della scheda.

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[13] Re: Scanner Nikon

Messaggioda Foto Utenteveleno » 27 ott 2014, 19:26

Buona sera a tutti.
Intanto un sentito ringraziamento a chi mi ha aiutato fino ad ora.

Inserisco le foto del retro scheda ed altre.
IMG_2421.jpg


Questo è quello che vedo sotto alla protezione metallica.
IMG_2418.jpg


IMG_2419.jpg

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[14] Re: Scanner Nikon

Messaggioda Foto Utenteveleno » 27 ott 2014, 19:45

E questo è l'integrato come richiesto da mrc.
IMG_2414.jpg

sotto la piastra metallica non vedo integrati con la forma canonica.... c'è un componente a 5 poli verticale avvitato alla piastra dissipatrice con su scritto: 3150J ovviamente i piedini vanno sulla scheda...

Per le prove ai diodi...
Imposto il mio tester digitale sul simbolo del diodo, con i connettori su anodo e catodo sento se da una parte passa corrente e dall' altra no?
o c'è qualche cosa di particolare da fare?

perché se faccio questa prova su un diodo campione (pezzo di un rottame elettrico) come da previsione da una parte il tester fischia e dall' altra no...
ma se faccio la stessa prova su i diodi del (credo) ponte raddrizzatore non fischia... :roll:
ho misurato ai capi questa resistenza...
positivo su catodo negativo su anodo 5 Mohm
invertendo i puntali 30 Mohm
Non è un po' altina 5 Mohm?

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[15] Re: Scanner Nikon

Messaggioda Foto Utentemarco438 » 28 ott 2014, 10:43

Per provare i diodi, per prima cosa andrebbero scollegati dal circuito almeno da una parte; diversamente la lettura potrebbe essere sfalsata da altri componenti collegati.
Per la prova metti il tester in posizione provadiodi e metti i due puntali sui terminali del diodo; il tester dara' un'indicazione ( circa 600) o rimarra' tale quale. Poi fai la stessa prova invertendo i puntali e dovrebbe dare indicazione contraria; quindi da una parte conduce, dall'altra no.
Per il ponte e' la stessa cosa tenendo pero' presente che i diodi all'interno si presentano collegati come da schema:


di conseguenza dovrai fare otto misure.
Se il tester fischia, non e' nella posizione provadiodi, indicata solitamente dalla figura stilizzata che vedi nello schema sopra. Quello che fischia serve a verificare la conduttivita' dei collegamenti.

Dando comunque uno sguardo sommario alla scheda, dopo aver schiarito un po' la foto, pare che ci siano un paio di zone sospette in cui le saldature appaiono rifatte o comunque in cui si nota uno scurimento della vetronite.
Verifica la rispondenza con i componenti sopra ed indicali.
Allegati
IMG_2421.jpg
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[16] Re: Scanner Nikon

Messaggioda Foto Utentemrc » 28 ott 2014, 14:54

Con le due sigle stampate sull' integrato:
veleno ha scritto:E questo è l'integrato come richiesto da mrc.

5501
e
1D05901
non trovo nessun datasheet. :roll:

Invece per l' integrato 3150J ho trovato il seguente datasheet:

http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... 3150J.html

Si tratta di un regolatore alla cui uscita è disponibile una tensione di 5V.

veleno ha scritto:....Per le prove ai diodi...

Penso di non essermi spiegato bene.
Con la mia frase:
mrc ha scritto:...penso che tu sappia usare il tester come prova diodi....

Non intendevo dire che tu dovessi usare il tester per provare solo i diodi presenti sulla scheda, ma:
mrc ha scritto:...verificare i componenti attivi presenti sulla scheda ....

e avevo aggiunto che come primo passo si poteva controllare:
mrc ha scritto:....senza togliere i ralativi componenti dal circuito, verificando solamente la presenza di eventuali elementi in cortocircuito....

Senza togliere i componenti dalla scheda si può solo controllare se ci sono eventuali cortocircuiti, in questo caso il tester misura zero ohm.
Per verificare con il tester se un componente è effettivamente alterato lo si deve scollegare dal circuito, come ti ha consigliato, giustamente, Foto Utentemarco438 e come ti avevo anticipato:
mrc ha scritto:...Il passo successivo sarà quello di controllare i componenti togliendoli dalla scheda....


veleno ha scritto:.... ma essendo io un neofita di elettronica......

Foto Utenteveleno, potresti specificare meglio il livello delle tue conoscenze di elettronica.
Quali strumenti hai a disposizione oltre al tester?

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[17] Re: Scanner Nikon

Messaggioda Foto Utenteveleno » 28 ott 2014, 20:12

neofita:
Proprio una schiappa...,
Legge di ohm
Leggi di kirchhoff
calcolare resistenze equivalenti in semplici circuiti...
funzionamento base di un alimentatore (trasformatore ponte di diodi condensatore)
Beh poi ci sto lavorando.. ho scaricato comprato il "libro" di Raffele Ilardo introduzione all' elettronica.
Scarico e leggo dispense
simulo i circuiti su un programma chiamato circuits.... insomma
Una SCHIAPPA.

Strumenti a mia disposizione:
1Tester
2Stazione saldante a stagno. (quella della Rs)
3 tutto per la parte hardware. (per hobby riparo fotocamere anni 60-70)
4 La mia tenacia insuperabile.
5 La mia testa discreta ma che combinata alla tenacia è ottima
6 voi
7 500€ di budget investibile. (potrei portare l'alimentatore dal riparatore vicino casa ma amo le sfide, non ho fretta e ho VOGLIA di conoscere questo universo).
8 ottimismo.
Intanto mi avete già dato ottimi spunti per lavorare ma non mollatemi ho bisogno di voi.

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[18] Re: Scanner Nikon

Messaggioda Foto Utentemarco438 » 28 ott 2014, 20:15

Si pero' ti avevo chiesto delle verifiche e non mi hai dato risposta.
Hai letto il post 15?
marco

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[19] Re: Scanner Nikon

Messaggioda Foto Utenteveleno » 29 ott 2014, 9:28

Buon giorno Marco
Non ho ancora avuto tempo di fare le verifiche richieste...
ieri sono solo riuscito a dissaldare i dissipatori. per vedere cosa c'è sotto...

ho un "po'" di confusione.

Quindi 3 domande secche.

1 i diodi li posso provare solo se ne stacco almeno un polo selezionando "prova diodi" sul tester ho capito bene?

2 cosa intende mrc per componenti attivi? (immagino tutti i componenti).

3 se un componente è in corto (collegando i puntali ai poli e col tester in ohm leggo resistenza 0)? è questa la verifica che consigliava di fare mrc? come primo passo?

Per le freccie dove mi chiedi la corrispondenza tra fronte e retro scheda non sono così precise immagino a causa della risoluzione limitata delle immagini caricabili.
dividerò la scheda in settori e posterò delle immagini fronte retro delle zone.
ma ci vuole tempo.

Grazie ancora.

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[20] Re: Scanner Nikon

Messaggioda Foto Utentemarco438 » 29 ott 2014, 9:54

Nessuno qui ti mette fretta, prenditi il tempo che vuoi.
1. Si, per essere certi della misura, occorre staccare almeno un capo.
2. Comunemente (anche se ci sono teorie diverse in merito per alcuni ) vengono definiti componenti passivi i resistori, i condensatori, le induttanze, i buzzer i filtri se passsivi ecc.; gli attivi sono i transistor, i diodi in genere (ponti compresi),i circuiti integrati, i regolatori di tensione, i microprocessori, le EPROM ecc. ecc.
3. Si, resistenza zero, significa che esiste collegamento tra i punti misurati ma in certi componenti non e' detto che non debba essere cosi'. Forse Foto Utentemrc chiarira' meglio quanto ha esposto.
O_/
marco


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