Risoluzione circuito con Norton

[crismao]

Ciao a tutti, ho problemi nel risolvere questo tipico esercizio d'appello.
Mi chiede di ricavare l'equivalente di Norton alla porta AB.

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Per prima cosa chiudo la porta AB calcolandomi la corrente di corto circuito. Dopo aver trasformato il parallelo tra R1 e I, che diventa una serie tra un generatore di tensione e R1, eseguo il parallelo tra R4 e R5. Mi calcolo la serie R1 e R2.

Il circuito diventa così:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

LKC:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

LKT:
Sapendo inoltre che e facendo le dovute sostituzioni, ottengo e

Ora devo ricavare la resistenza equivalente di Norton, data dal rapporto tra la tensione a vuoto e la icc

Come faccio a calcolare la tensione?

[PietroBaima]

pensaci un attimo,

[g.schgor]

Perché hai messo il segno negativo ad E?

[PietroBaima]

sì, è vero, è girato!

[crismao]

Innanzitutto grazie per avermi risposto

pensaci un attimo,

Onestamente non mi ritrovo con la tua formula.
Ho ragionato in questo modo: ho calcolato la LKC al nodo in cui arriva la corrente del generatore prendendo il nodo di sotto come riferimento. Ho sostituito le correnti con le tensioni diviso le resistenze tramite l'analisi nodale, calcolandomi la tensione sul nodo. Poi ho supposto che, essendo il potenziale del nodo preso e il suo riferimento in parallelo con la porta, questi hanno la stessa tensione.
E' giusto?

Perché hai messo il segno negativo ad E?

perché ho sbagliato il circuito di partenza La freccia del generatore di corrente va verso il basso

[PietroBaima]

Prendi il primissimo circuito che hai disegnato, cioè il testo del problema.
Se l'uscita è aperta la tensione V4 è nulla, quindi il generatore pilotato è spento, cioè a tensione nulla.
Lo schema diventa quindi questo:

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

dove ho evidenziato che, non scorrendo corrente nelle resistenze R4 ed R5 la tensione VAB di uscita è la stessa su R3.
Da qui la tensione VAB si può calcolare facendo l'equivalente thevenin del generatore di corrente oppure anche direttamente applicando il partitore di corrente.

Ciao,
Pietro.

[g.schgor]

Puoi anche ragionare così:
Visto che hai sostituito il generatore di corrente
con uno si tensione (E) e che , quando
è a vuoto, non scorre alcuna corrente in R4,
quindi , rimane un'unica maglia

[crismao]

[...]
Da qui la tensione VAB si può calcolare facendo l'equivalente Thevenin del generatore di corrente oppure anche direttamente applicando il partitore di corrente.

Ciao,
Pietro.

Non mi è molto chiaro il procedimento con Thevenin, col partitore invece mi ritrovo con i calcoli

Puoi anche ragionare così:
Visto che hai sostituito il generatore di corrente
con uno si tensione (E) e che , quando
è a vuoto, non scorre alcuna corrente in R4,
quindi , rimane un'unica maglia

Perfetto, mi ritrovo

Avrei qualche altra domanda.
Il generatore pilotato vale 0 perché è cambiata la topologia del circuito, giusto?
In generale, per calcolare la Resistenza equivalente con Thevenin e Norton avendo un circuito con generatori pilotati, posso pensare di passivare i generatori indipendenti?

[PietroBaima]

Non mi è molto chiaro il procedimento con Thevenin, col partitore invece mi ritrovo con i calcoli

fai l'equivalente Thevenin del generatore di corrente con R1 e poi risolvi il circuito.

Il generatore pilotato vale 0 perché è cambiata la topologia del circuito, giusto?

E' proprio cambiato il circuito.
Sono due circuiti diversi.

In generale, per calcolare la Resistenza equivalente con Thevenin e Norton avendo un circuito con generatori pilotati, posso pensare di passivare i generatori indipendenti?

più che passivare (?) io penserei a spegnerli. Spegnere un generatore indipendente significa annullare la sua variabile costituitiva, cioè, per un generatore di tensione, la sua tensione. Quindi tensione nulla -- > corto circuito. Generatore di corrente, annulli la corrente, corrente nulla -- > circuito aperto.

NON puoi invece spegnere i generatori pilotati, a meno che, come in questo caso, non si annulli il pilota, ma è un caso specifico di questo circuito.

Ciao,
Pietro.