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Obbligo progetto impianto contabilizzazione calore

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[11] Re: Obbligo progetto impianto contabilizzazione calore

Messaggioda Foto UtenteMike » 7 gen 2016, 16:04

argonauta ha scritto:Per contestualizzare il problema, questo caso può accadere quando si installano dei contabilizzatori (alimentati da rete) in corrispondenza dei satelliti di utenza posti nel vano scale.
Nella mia limitata esperienza tali contabilizzatori sono generalmente alimentati dall'impianto elettrico delle parti comuni.


Esattamente. in questo caso potrà esserci il punto di alimentazione già predisposto dal progettista elettrico.
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[12] Re: Obbligo progetto impianto contabilizzazione calore

Messaggioda Foto UtenteWALTERmwp » 7 gen 2016, 16:35

Ringrazio @Serafino per la risposta, tuttavia, mi pare rimanga aperta la questione, molto probabilmente più per mia difficoltà d'interpretazione.

Si è inizialmente spostata l'attenzione sulla linea di trasmissione dati allontanandocisi da quelle di alimentazione ovvero da quelle che comportano un "rischio elettrico" ben diverso e più importante rispetto alle prime.

Quindi, domanda diretta, simile a quella in [1]: è ammesso che il termotecnico ( "... secondo la specifica competenza tecnica richiesta ... " ) progetti anche la parte elettrica dell'impianto di contabilizzazione ?
Considerate la domanda tenendo presente che: i dispositivi (contacalorie, ad esempio) devono essere alimentati a 230 Vca e non è stato predisposto nulla, a livello elettrico/impiantistico, per soddisfare tale necessità.

Reitero la questione perché da quanto riportato sembra si consideri, rispetto all'impianto idraulico, tanto aliena la linea di trasmissione dati, quanto invece propria la/le linea/e di alimentazione.
Vi ringrazio.

Saluti
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[13] Re: Obbligo progetto impianto contabilizzazione calore

Messaggioda Foto Utenteargonauta » 7 gen 2016, 16:58

WALTERmwp ha scritto:Quindi, domanda diretta, simile a quella in [1]: è ammesso che il termotecnico ( "... secondo la specifica competenza tecnica richiesta ... " ) progetti anche la parte elettrica dell'impianto di contabilizzazione ?
Considerate la domanda tenendo presente che: i dispositivi (contacalorie, ad esempio) devono essere alimentati a 230 Vca e non è stato predisposto nulla, a livello elettrico/impiantistico, per soddisfare tale necessità.


Dal punto di vista del buon senso, la risposta è insita nella parte che ho evidenziato in grassetto della tua domanda.
Se il termotecnico ha competenze elettriche (sa dimensionare quadri, linee, protezioni, ecc. e sa verificare che il nuovo impianto sia compatibile con l'esistente) per me può progettare anche la parte elettrica.
In caso contrario è bene si rivolga ad uno specialista.

Dal punto di vista normativo, si entra nel campo delle competenze delle singole figure professionali e temo di non saperti dare una risposta definitiva.
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[14] Re: Obbligo progetto impianto contabilizzazione calore

Messaggioda Foto UtenteWALTERmwp » 7 gen 2016, 17:05

argonauta ha scritto:(...) Se il termotecnico ha competenze elettriche (...)
infatti credo che a questo, forse, facesse riferimento @Mike con la sua affermazione
Mike ha scritto:(...) il progetto della contabilizzazione è competenza del termotecnico, l'impianto di trasmissione dati del progettista elettrico. Dopo di che se il termotecnico progetta entrambe non mi scandalizzo.
anche se già "contaminata" dalla questione della linea di trasmissione dati.

Saluti
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[15] Re: Obbligo progetto impianto contabilizzazione calore

Messaggioda Foto UtenteMike » 7 gen 2016, 17:18

Confermo:
- in mancanza di punto alimentazione predisposto, il progettista termoidraulico (*) può prevedere il punto di alimentazione nel suo progetto, l'esecuzione invece dovrà essere svolta da installatore qualificato lettera a) DM 37/08.
- Per la rete dati, il progettista termoidraulico (*) può prevederlo nel suo progetto, l'esecuzione invece dovrà essere svolta da installatore qualificato lettera b) DM 37/08.

(*) - se ne ha la competenza diretta o tramite collega.
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[16] Re: Obbligo progetto impianto contabilizzazione calore

Messaggioda Foto UtenteWALTERmwp » 7 gen 2016, 17:24

Grazie Foto UtenteMike
Assumo che con
Mike ha scritto:(...) può prevedere il punto di alimentazione (...)
si intenda la progettazione della linea/e di alimentazione/i con tanto di MTD e/o quanto occorre.

Saluti
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[17] Re: Obbligo progetto impianto contabilizzazione calore

Messaggioda Foto UtenteMike » 7 gen 2016, 17:31

WALTERmwp ha scritto:Grazie Foto UtenteMike
Assumo che con
Mike ha scritto:(...) può prevedere il punto di alimentazione (...)
si intenda la progettazione della linea/e di alimentazione/i con tanto di MTD e/o quanto occorre.

Saluti


Se è solo il punto di alimentazione e quindi si deriva da linea montante esistente non serve nemmeno il progetto ma solo DICO come manutenzione straordinaria. Altrimenti, se devi posare nuova linea e relativo dispositivo di protezione si tratta di "ampliamento" e va redatto progetto, da parte di professionista iscritto all'albo se rientra nei limiti del art. 5 comma 2, oppure dal responsabile tecnico della ditta installatrice (o anche del professionista) se non rientra.
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[18] Re: Obbligo progetto impianto contabilizzazione calore

Messaggioda Foto UtenteSerafino » 7 gen 2016, 17:48

Ricordo che un quadro elettrico è una apparecchiatura elettrica la cui costruzione non è esclusiva dei possessori di particolari requisiti ergo, se le linee elettriche sono predisposte, il termotecnico può progettarsi l suo eventuale QE,realizzarlo. Diciamo che per prudenza l'allacciamento impianto elettrico - QE è a capo di una azienda "elettrica".
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[19] Re: Obbligo progetto impianto contabilizzazione calore

Messaggioda Foto Utenteatomorama » 8 gen 2016, 11:03

Per la contabilizzazione (parlando da termotecnico) ho visto che il trend attuale è affidare tutto all'idraulico e farsi fare dal professionista solo il calcolo energetico per i millesimi.

Staremo a vedere se l'artigiano ha la competenza per il progetto, dal 2017 inizieranno i controlli a tappeto.

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[20] Re: Obbligo progetto impianto contabilizzazione calore

Messaggioda Foto UtenteSerafino » 8 gen 2016, 15:26

Con i contacalorie ci ho avuto a che fare in vario modo.
Tanto per ricordare, i contacalorie sono STRUMENTI DI MISURA e siccome dal loro corretto funzionamento dipende un esborso economico, sono curioso di vedere quanti (come ho fatto io, ndr) rimanderanno al mittente la fattura del riscaldamento centralizzato in quanto il sistema era palesemente mal installato.
Io ritengo che dopo le prime tre o quattro volte, il gestore inizierà ad affidare l'installazione a personale competente....
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