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Il progettista sulla DICO

Progettazione, esercizio, manutenzione, sicurezza, leggi, normative...

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[21] Re: Il progettista sulla DICO

Messaggioda Foto UtenteM1rko » 10 feb 2016, 23:23

Ma quindi l'installatore, può allegare alla dichiarazione di conformità un progetto (magari quello esecutivo), diverso da quanto è l'as built ? in questo caso, è il progettista ad assumersi le responsabilità, oppure anche il tecnico abilitato ?
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[22] Re: Il progettista sulla DICO

Messaggioda Foto UtenteM1rko » 10 feb 2016, 23:37

ok, sono a conoscenza che il progetto è D'OBBLIGO, ma la domanda è se DEVE consegnare allegato alla DI.CO, il progetto esecutivo o una versione as built, nel caso fossero presenti modifiche e diversità.
In particolare se ne risponde delle diversità anche il progettista.
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[23] Re: Il progettista sulla DICO

Messaggioda Foto UtenteM1rko » 10 feb 2016, 23:47

Mi verrebbe da concludere che, allega alla DI.CO il progetto del tecnico abilitato, ed eventualmente inserisce le modifiche effettuate, senza che il "come costruito" sia sottoscritto da alcun tecnico se non l'installatore stesso.Del resto eventuali modifiche apportate al progetto in questo caso sono a carico dell'installatore che le ha effettuate.
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[24] Re: Il progettista sulla DICO

Messaggioda Foto UtenteM1rko » 11 feb 2016, 0:05

Semplicemente una domanda da parte di un giovane che voleva chiarirsi le idee...tutto qua...
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[25] Re: Il progettista sulla DICO

Messaggioda Foto UtenteMike » 11 feb 2016, 0:13

M1rko ha scritto:Semplicemente una domanda da parte di un giovane che voleva chiarirsi le idee...tutto qua...


Puoi farti un'idea qui
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[26] Re: Il progettista sulla DICO

Messaggioda Foto UtenteM1rko » 11 feb 2016, 13:53

Grazie Mike !!
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[27] Re: Il progettista sulla DICO

Messaggioda Foto UtenteDuracell » 12 feb 2016, 18:19

Grazie a tutti per la partecipazione al mio post.

Premetto che io sono dell'idea che il progettista debba essere sempre il medesimo, prima, durante e alla fine dei lavori in modo che sia sempre lui a firmare le varie release del progetto sino a quella finale (as-built) in questo modo tutti i dubbi di cui sopra sparirebbero. Ma dato che. non so perché, spesso le imprese hanno anche l'onere di fare il progetto finale, le stesse lo devono fare consegnando un documento che a tutti gli effetti diventa l'unico progetto dell'impianto, dico questo perché come sarà capitato anche a voi, il più delle volte il progetto di un impianto esistente, quando lo si richiede al proprietario o non c'è, o se c'è è incompleto o comunque non aggiornato, per cui se alla fine dei lavori devo allegare alla Dico un progetto iniziale e un progetto finale fatto da soggetti diversi vado a creare solo ulteriore confusione.
Sono d'accordo sul far riferimento sulla Dico al progettista iniziale come a quello finale ma il progetto finale dell'impresa deve essere completo e aggiornato (quindi as-built) e lo stesso deve essere timbrato e firmato da un professionista iscritto all'albo se no è carta straccia e questo progetto è quello che il cliente deve conservare (se ce la fa :D ) per gli anni futuri .

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[28] Re: Il progettista sulla DICO

Messaggioda Foto UtenteMike » 12 feb 2016, 18:34

Duracell ha scritto:Premetto che io sono dell'idea che il progettista debba essere sempre il medesimo, prima, durante e alla fine dei lavori in modo che sia sempre lui a firmare le varie release del progetto sino a quella finale (as-built) in questo modo tutti i dubbi di cui sopra sparirebbero.


E sul fatto che questo sia la cosa migliore credo che siamo tutti d'accordo.

Duracell ha scritto:Ma dato che. non so perché, spesso le imprese hanno anche l'onere di fare il progetto finale,


Non esiste il "progetto finale", semmai possono essere incaricate della progettazione esecutiva e su lavori di una certa importanza è la normalità all'estero, qui un po meno.

Duracell ha scritto: le stesse lo devono fare consegnando un documento che a tutti gli effetti diventa l'unico progetto dell'impianto,


Quel "devono" è valido se lo hanno previsto come onere a contratto, altrimenti non devono un bel nulla.

Duracell ha scritto:dico questo perché come sarà capitato anche a voi, il più delle volte il progetto di un impianto esistente, quando lo si richiede al proprietario o non c'è, o se c'è è incompleto o comunque non aggiornato, per cui se alla fine dei lavori devo allegare alla Dico un progetto iniziale e un progetto finale fatto da soggetti diversi vado a creare solo ulteriore confusione.


Credo che la confusione risieda invece sul fatto che ti riferisci al progetto. Il progetto serve all'inizio e durante per l'esecuzione dei lavori. Alla fine dei lavori il progetto non serve più a un fico secco, l'impianto è già realizzato, serve invece la documentazione finale d'impianto ovvero: l'AS BUILT.
Il responsabile tecnico dell'impresa nella DICO dichiara sotto la propria personale responsabilità di aver seguito il progetto di tizio o caio oppure di Tizio, Caio e Sempronio. Quindi il progetto è di fatto cosa superata, serve solo per determinare le responsabilità in caso di contenzioso/infortunio.

Duracell ha scritto:Sono d'accordo sul far riferimento sulla Dico al progettista iniziale come a quello finale ma il progetto finale dell'impresa deve essere completo e aggiornato (quindi as-built) e lo stesso deve essere timbrato e firmato da un professionista iscritto all'albo se no è carta straccia e questo progetto è quello che il cliente deve conservare (se ce la fa :D ) per gli anni futuri .


Ripeto, l'unico obbligo per legge è allegare il progetto, aggiornato con le eventuali varianti (significative), non di certo l'AS BUILT.
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[29] Re: Il progettista sulla DICO

Messaggioda Foto UtenteDanielex » 12 feb 2016, 18:57

Un plauso per Foto UtenteMike e, vi prego, basta con sti AS BUILT!
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[30] Re: Il progettista sulla DICO

Messaggioda Foto UtenteMike » 12 feb 2016, 22:04

apro una parentesi del tutto opzionale, visto che vi piace l'inglese il progetto finale non si chiama
" as build ", si chiama " for costruction "


Vabbeh... capisco che ti piace cambiare i nomi ma adesso anche questa, dai, siamo seri... Casomai sarebbe "for coNstruction" e non l'ho mai visto in nessun documento, dagli USA, all'India, solo "AS BUILT" (non builD)

...
se le modifiche cambiano il progetto NON SI POSSONO FARE


E questo dove è previsto?

se le modifiche che cambiano il progetto servono
PRIMA si cambia il progetto [progettista] POI si fanno le modifiche
MA se si sono fatte le modifiche a seguito della MODIFICA del progetto QUESTE MODIFICHE NON FIGURERANNO NELL'AS BUILD


Eh? Sarebbe AS BUILT... ma non ho capito questo ultimo concetto
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