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Analisi nel dominio del tempo

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

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[11] Re: Analisi nel dominio del tempo

Messaggioda Foto UtentePhabloshablo » 12 mar 2016, 10:09

wall87 ha scritto:Puoi pubblicare tutti i circuiti che vuoi, non devi preoccuparti nel farlo.
Magari prova a mettere direttamente un esercizio con dei veri valori, così si può ragionare su qualche cosa di concreto e non solo teorico.
Sto seguendo pure io con interesse la discussione :D
O_/

Grazie innanzitutto per l'aiuto di tutti.
Inizio con un circuito ad alimentazione costante e dopo metto uno ad alimentazione sinusoidale per vedere come cambia.


R1=4 OHM
L=1 H
R2= 2 OHM
C= 0,5 F
e(t)=12 V


So che:
1) la tensione al tempo v(0-)=12 V
2) la corrente al tempo i(0-)=0 A
______________________________________________________________________
ragionamento:

Avendo sia l'induttore che il condensatore , abbiamo due dispositivi , capaci di immagazzinare energia.
Avendo però corrente = 0 nel circuito e tensione a 12 volt posso immaginare di avere una caduta di tensione quindi il circuito era alimentato un istante prima di 0- e di colpo viene aperto il circuito.
Giusto il ragionamento??


______________________________________________________________________
Come procedo:
innanzitutto la matrice di stato x sarà
x=[v,i]


poiché la corrente e la tensione non possono variare istantaneamente la v(0+) e la i(0+) saranno uguali a v(0-) e i(0-).

adesso dovrei trovare l'equazione differenziale di secondo ordine avendo due elementi capaci di immagazzinare , ma come dovrei procedere?
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[12] Re: Analisi nel dominio del tempo

Messaggioda Foto UtentePhabloshablo » 14 mar 2016, 10:36

wall87 ha scritto:Puoi pubblicare tutti i circuiti che vuoi, non devi preoccuparti nel farlo.
Magari prova a mettere direttamente un esercizio con dei veri valori, così si può ragionare su qualche cosa di concreto e non solo teorico.
Sto seguendo pure io con interesse la discussione :D
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nessuno sa??
e che non riesco proprio a capire
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[13] Re: Analisi nel dominio del tempo

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 14 mar 2016, 19:10

Dove hai v=12V e i=0?

Come vi è stato insegnato a scrivere le equazioni di stato? Derivata=qualcosa, quindi in forma matriciale oppure con equazioni a nodi e maglie e quindi con derivate e integrali nell'equazione?
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[14] Re: Analisi nel dominio del tempo

Messaggioda Foto UtentePhabloshablo » 15 mar 2016, 12:20

con le equazioni alle maglie e nodi
Ultima modifica di Foto Utenteadmin il 6 feb 2017, 23:59, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: eliminata inutile citazione integrale del messaggio che precede
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[15] Re: Analisi nel dominio del tempo

Messaggioda Foto Utenteciallaro » 17 mar 2016, 22:56

Ciao!
Ho preso carta e penna e buttato giù due conti e credo di poterti accompagnare fino alla scrittura
di un equazione differenziale di secondo ordine in v_C...ti invito a fare anche tu sti conti per correggermi eventualmente :oops:

Potresti procedere scrivendo innanzitutto le equazioni ai due anelli

- e + R_1 i_L  + v_L  + v_{R_2 }  = 0
- v_{R_2 }  + v_C  = 0

e un equazione al nodo

i_L  = i_C  + i

dove i è la corrente che circola su R_2 con verso dall' alto verso il basso .

Dalla seconda equazione alla maglia e da quella al nodo si ha
i_L  = \frac{{v_C }}{{R_2 }} + i_C
sostituendo questa espressione di i_L nella prima equazione e
considerando v_L  = L\frac{{di_L }}{{dt}}, facendo due conti si arriva a
questa equazione differenziale intermedia

- e + \frac{{R_1 }}{{R_2 }}v_C  + R_1 i_C  + \frac{L}{{R_2 }}\frac{{dv_C }}{{dt}} + L\frac{{di_C }}{{dt}} + v_C  = 0

Adesso considerato i_C  = C\frac{{dv_C }}{{dt}} si sostituisce e si ottiene l' equazione differenziale di secondo ordine in v_C, vale a dire

- e + \frac{{R_1 }}{{R_2 }}v_C  + R_1 C\frac{{dv_C }}{{dt}} + \frac{L}{{R_2 }}\frac{{dv_C }}{{dt}} + LC\frac{{d^2 v_C }}{{dt^2 }} + v_C  = 0

Da qui in poi, sono onesto, non mi pronuncio perché per trovare le soluzioni dovrei correre a ripassare analisi matematica per non scrivere cafonate :mrgreen:

Spero di poterti essere stato un po' d' aiuto O_/
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[16] Re: Analisi nel dominio del tempo

Messaggioda Foto UtentePhabloshablo » 21 mar 2016, 18:59

ciallaro ha scritto:Ciao!.....

Ciao è possibile invece che le equazioni alle maglie mi diano questo??
con:
i1= corrente che scorre nella maglia di sinistra. CORRENTE 1
i2= corrente nella maglia 2. CORRENTE 2

IC= i1- i2. Corrente che scorre nel nodo della resistenza 2

maglia 1:
-12 +4 i1 + L (di1/dt) + 2 ic=0

alla maglia due invece

C(di2/dt) - 2ic=0

--------------------------------
Mi puoi dire se queste due equazioni sono correte? poi restano i calcoli ma per quelli passo procedere anche da solo.
Grazie mille comunque
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[17] Re: Analisi nel dominio del tempo

Messaggioda Foto UtentePhabloshablo » 22 mar 2016, 18:56

Forse ho commesso un errore.
Riprovando le equazioni mi sembra sia
-E(t) = r1i1+L(di/dt) +r2i2
-i1=i2+C(dv2/dt)
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[18] Re: Analisi nel dominio del tempo

Messaggioda Foto Utenteciallaro » 1 mar 2017, 11:16

Phabloshablo ha scritto:Forse ho commesso un errore.
Riprovando le equazioni mi sembra sia
-E(t) = r1i1+L(di/dt) +r2i2
-i1=i2+C(dv2/dt)



Ciao Phabloshablo,
a me sembra che le due equazioni vadano in contraddizione e ti spiego perché.
La prima equazione la scriverei come l' hai scritta tu se la corrente i1 va da destra verso sinistra e la i2 dal basso verso l' alto.
La seconda equazione non regge se le correnti i1 e i2 hanno quei versi, perche verrebbe :
i1=i2 +/- iC (+/- a seconda del verso che dai a iC)
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