Renault Scenic 1.9 DCI

[shanksilrosso]

nell'ultimo intervento ho trattenuto gasolio e pompetta bosch. nei precedenti nulla. comunque controparte asserisce di aver pulito tutto l'impianto e il serbatoio in occasione del primo intervento.

[lavvocat]

so che può essere 'fantasioso' ma a volte i serbatoi non hanno una forma uniforme ,e succade che , per tanto che si puliscano ,rimangono delle sacche all'interno dove non ci si può accedere ,sarebbe meglio sostituirli ,anche perche il tappo di svuotamento che rimaneva sotto e liberava completamente l'impianto,sono anni che è sparito . x i furti di carburante è stata sicuramente una miglioria ,ma x il resto.......... stendimo un velo pietoso . una domanda , in caso di risarcimento danni ,spetta pagare alla casa madre oppure a quella petrolifera?

[shanksilrosso]

A seconda della domanda attrice si stabilisce il risarcimento.
Se fossi certa che si tratti di carburante non idoneo e l'accertasse anche il giudice, toccherebbe al gestore di gasolio risarcire i danni all'auto. Nel caso contrario tocca al rivenditore.

[RAIL]

Ciao emanuela,
Mi prendi in contropiede [..]

Salve,
anchio ho una Renault megane 1.9 DCI e la benedetta ( maledetta) pompa bassa pressione è già stata cambiata tre volte, ma solo l'ultima volte è stato pulito il serbatoio dove è stato trovato una sorta di "film" colore marrone sulle pareti dello stesso.
La pompa BOSCH (almeno nella mia auto ) si trova posizionata all'incirca all'altezza del braccetto anteriore dx da dove si diramano due tubi uno per l'invio del gasolio al filtro ( a circa 2,4 BAR) ed uno che è quello di pescaggio ne serbatoio. A quest'ultimo se ne aggiunge un'ulteriore ritorno dal filtro che si va ad innestare al tubo di pescaggio.(non ho capito a cosa serve).
Fatto sta che ho fatto diverse prove di posizionamento allontanando la pompa dalla posizione originale in quanto poteva essere troppo vicina al catalizzatore e quindi surriscaldarsi, ma con esito negativo ecc.
La Renault una prima volta si è limitata a cambiare la pompa ed ad aggiungere un piccolo filtro tipo quelli della benzina; una seconda volta ha montato una pompa diversa sempre Bosch ma poi scopro che una pompa che esternamente è simile ma è per benzina; tra l'altro con questo tipo di pompa ho avuto problemi con la garanzia in quanto a dire del capo officina dipendeva dall'esito delle verifiche da parte di Bosch sulla pompa ( anticipando intanto io il costo € 130.00 ).
Questo problema è diffuso su tutte le Renault del 2001 con motore DCI che adottano questo sistema e la causa ancora oggi non è chiara, renault da la colpa come al solito al carburante, intanto io/noi continuiamo ad avere una macchina che in qualsiasi momento senza preavviso ti lascia in panne con igenti spese.
Un ulteriore quesito: ma è normale che questo sistema non comprenda un radiatore per raffreddare il gasolio di ritorno al serbatoio ?

Ciao a tutti.

[DavideLamantia]

Trovo molto interessante le informazioni fornite da Rail.
Prima di tutto mi preme dire che non c'è alcun bisogno di radiatore per raffreddare il gasolio (spesso al contrario si monta un riscaldamento) inoltre, a meno che la pompa non venga avvitata direttamente sul catalizzatore, non c'è modo che il calore la possa danneggiare.
Invece è estremamente interessante (fai caso anche tu Emanuela) che abbiano trovato un "film" che ricopre la parte interna del serbatoio.
Mi viene in mente una cosa che mi sembra estremamente verosimile e cioè che in fabbrica abbiano verniciato la parte interna del serbatoio con una vernice che si dissolve nel gasolio o in uno dei suoi additivi, se così fosse non solo questa "pellicola" potrebbe far bloccare facilmente la pompa, ma sarebbe assolutamente indebellabile in quando il serbatoio potrebbe continuare a rilasciarne in continuazione per anni prima che si dissolva del tutto.
A questo punto suggerirei un esame approfondito dell'interno del serbatoio.

Ciao

[RAIL]

Grazie del chiarimento a proposito del radiatore;ma è possibile che un serbatoio in plastica sia verniciato all'interno?
A dire il vero c'è stata un meccanico che mi ha consigliato di cambiare il serbatoio, ma non mi ha saputo/voluto dare una spiegazione logica, mi ha detto inoltre che questo "film" si ripresentera entro 1-2 mesi.
Siccome il costo del serbatoio e di euro 350.00 circa , vorrei essere sicuro per evitare una inutile spesa.

Ciao e grazie.

[DavideLamantia]

Avevo dimenticato che il serbatoio è di plastica.
Può darsi che a sfaldarsi siano direttamente degli strati di plastica e alla fine l'effetto è lo stesso.
Ho accertato che alcuni miei clienti hanno riscontrato difettosità della pompa elettrica ma hanno anche sostenuto che una volta sostituita la vecchia pompa con una della nuova serie il problema si risolve definitivamente, alla luce di questo sarebbe interessante risalire al codice della pompa sostituita in modo da verificare che in officina non abbiano usato un rimasuglio di magazzino la cui difettosità era già accertata o abbiano invece correttamente installato una pompa della nuova serie.

Saluti

[RAIL]

Ricordo le ultime due cifre 76 per la pompa "originale", 70 per la pompa "esperimento" fatto dall'officina, sia l'uno che laltra di marca Bosch.

Particolare : quando l'auto rimane in panne, se conosci l'esatta ubicazione della pompa basta dare un colpetto alla stessa avendo prima inserito il quadro e se non è completamente fuori uso ti permette di arrivare quantomeno in officina. Sarei curioso di capire cosa blocca questa pompa, perché di questo si tratta, in quanto se fosse un guasto elettrico (rotore o statore ecc ) non dovrebbe riavviarsi più nemmeno a mazzate.

Ciao. Alla prossima

[giumuraca]

Ciao Davide
facendo delle ricerche sul common rail, ho trovato questo forum e mi sono appena iscritto.
Ho avuto un problema simile con la pompa Bosh, almeno così mi è stato raccontato.
Aprile 2005, acquisto un Citroen C8 2200 HDI, con appena 600 km, il motore si pianta e non riparte. Carro attrezzi, concessionario, primo responso dei meccanici - gasolio sporco con acqua -.
Lavoro effettuato - pulizia del serbatoio, sostituzione del filtro e la macchina riparte.
Faccio appena altri 400 km, la macchina inizia a perdere di potenza, se accelero il motore sale di giri ma non ha la forza di spingere, dopo poco mi fermo in autostrada con il motore inondato di gasolio. E' venerdì sera, le officine sono chiuse e mi trovo in un'altra città. Nuovo carro attrezzi, la macchia viene tenuta in custodia fino al lunedì successivo, quando viene portata in un officina autorizzata Citroen del posto.
La macchia viene tenuta due settimane, responso - sostituzione degli iniettori e dei tubi di raccordo, con sostituzione del filtro (eveva appena 400 km), ed ulteriore lavaggio del serbatoio. Possibile causa gasolio sporco. Ma come? in appena 400 km? Comunque il lavoro è fatto i garanzia.
Da allora ho fatto circa 40.000 km senza alcun problema.
Lunedì 27 febbraio scorso, nuovo calo di potenza del motore. Ovviamente mi trovo a circa 80 km dalla mia città. Riesco a rientrare ad una velocità media di 50 orari in autostrada. Appena in città mi si spegne il motore, carro attrezzi, officina autorizzata.
Sentenza - sostituzione della ponpa ad alta pressione, sostituzione del filtro, dei raccordi in gomma (leggi tubicini) sostituzione della pompa di pescaggio dal serbatoio (suppongo pompa a bassa pressione) e lavaggio del serbatoio. Causa GASOLIO SPORCO.
Mi consigliano di porre molta attenzione ai luoghi dove faccio rifornimento.
Mi chiedo e ti chiedo, vista la tua esperienza, è mai possibile che facendo rifornimento allo stesso distributore da anni, dove si servono anche dei miei colleghi con mezzi uguali, anche se di marchio diverso Fiat, Peugeaut (faccio il rappresentante), io becco lo sporco ed il mio collega che rifornisce dopo no?
Come fare per ovviare a tali probblemi, occorre mettere degli additivi? e quali?
Ti chiedo un consiglio perché ne sento di tutti i colori e rischio di non capirci più nulla.
Vado su mezzi diesel dall'80 e non ho mai avuto noie.
Grazie

[DavideLamantia]

Mi sembra che hai avuto troppi problemi per attribuirli sempre al gasolio sporco.
In linea teorica è possibile, ma non mi sembra probabile.
Mi sembra di più una difettosità dei componenti.
Con questo non intendo accusare la casa (anche se fosse rientra purtroppo nelle statistiche che qualche macchina dia più problemi di altre) ma secondo me la cosa merita un approfondimento.
Conserva sempre tutti i fogli di lavorazione e magari fai vedere la macchina per un controllo generale ad un'altra officina.

Ciao