Installatore che non segue indicazioni di progetto

[Mike]

1. In linea generale, la divisione di competenze devo rispettarla pure io, ovvero in assenza di direzione lavori, non ho titolo di fare valutazioni sulle professionalità altrui.

Esatto.

2. Umanamente non posso fare nulla se non sensibilizzare il committente (in assenza di direzione lavori)

Formalmente non puoi fare nulla, umanamente qualsiasi cosa

3. Ciascuno si assumerà le proprie responsabilità in caso di problemi.

Esatto, sopratutto il committente che la prossima ti incaricherà come D.LL o quanto meno ad un'assistenza in cantiere.

E' anche molto utile sapere per me che con autorevolezza non posso (non devo) supervisionare il lavoro dell'installatore.

Se non incaricato, altrimenti hai tutto il diritto.

La committenza non è però in grado di percepire anche le indicazioni piu o meno dirette che gli do per organizzarsi i lavori, quindi dovrò agire piu che altro li.

Sensibilizza la committenza, ma se non ci sente o non vuole sentirci è un problema loro.

Una puntualizzazione. Erroneamente ho scritto cantiere lavoro. intendevo "realizzazione in corso d'opera". Il luogo è particolare (64-8 - 751.03.03).

Non ho capito la puntualizzazione.

[elettrolu]

Una puntualizzazione. Erroneamente ho scritto cantiere lavoro. intendevo "realizzazione in corso d'opera". Il luogo è particolare (64-8 - 751.03.03).

Non ho capito la puntualizzazione.[/quote]

Nulla. Volevo solo specificare il tipo di ambiente. Ma creo il tutto sia valido a prescindere

Grazie Mille mike !

[atomorama]

Benvenuto nel mondo reale!
Prendi atto che le caselle da spuntare nella dichiarazione di conformità sono marcate di default o possono essere completamente vuote (anche sulle parti obbligatorie).

Penso che una discreta quota delle dichiarazioni di conformità prodotte negli anni, abbia valore legale praticamente nullo, poiché si potrebbero facilmente dimostrare palesi contraddizioni su quanto in esse riportato.

Ma meglio di questo non si è riuscito a fare...

Ottimi e quanto mai saggi i consigli di paolo a m

95% DICO non valgono niente

[Mike]

95% DICO non valgono niente

Fonte?

[attilio]

io non ho numeri quantitativamente significativi per potere sparare una percentuale, ma posso assicurarti che sulle dichiarazioni di conformità che mi sono capitate sotto le mani gli occhi [altrimenti pensi male], anche con data di emissione abbastanza recente, ci sarebbe di che discutere, e menomale che è solo una paginetta precompilata e nulla di più... [infatti degli allegati barrati non c'è mai traccia, mah!]

...però si sa io scrivo dallo Zimbabwe, sono sicuro che superando Scilla e Cariddi, tutto magicamente diventa "perfetto"

lo specchio? naaaa!

[Serafino]

Infatti!
Qui su Saturno le DICO sono perfettamente compilate, complete di ogni allegato ed ad ogni progetto il committente incarica il professionista della direzione lavori e con gli installatori c'è un "accordo fra gentiluomini" in base al quale si discute con pacatezza sulle finezze tecniche e filosofiche del progetto e dell'installazione mai in presenza del committente.

Spezziamo una lancia in favore degli installatori: quante volte avete letto progetti di impianti elettrici aberranti, incompleti, STUPIDI e sbagliati? Io mille mila volte il che ha derivato e degenerato in un "lascia perdere la carta che è meglio che mi arrangi" a prescindere dal contenuto del progetto. Non è una posizione corretta ma, vi assicuro, delle volte è una gran tentazione per l'installatore (conoscenza diretta dei casi).

Sezione dei conduttori dimensionato con la regola "più grosso è meglio è" ma poi i tubi non seguono la medesima regola, n. di puntazze di terra da decidere in opera (?), una unica protezione magnetotermica per tutta la villa di 1000mq, ecc ecc ed il preventivo metteva in mostra un impianto che costava praticamente niente cosi che il "professionista" chiedeva l'addendum per aver fatto risparmiare "con soluzioni tecniche speciali" soldi al committente.

[sebago]

Serafino, concordo con te sui progetti burletta (anche io ne ho visto parecchi).
Rimane però una domanda: se i progetti fanno schifo, perché l'installatore se ne accorge DOPO e non fa le sue osservazioni/rimostranze/riserve/richiestedimodifica PRIMA, alla luce del sole e informandone il committente?
Sarà mica che..... ma allora.....

[zarate6]

Buongiorno, discussione molto interessante, ho un paio di quesiti in merito.

Che cose dovrebbe fare il responsabile che gestisce una struttura con impianto elettrico difforme dal progetto?
Impianto con obbligo di progetto redatto da professionista.
Furbescamente l'installatore ha dichiarato: rispettato il progetto omettendo il nome del progettista. Eppure un progetto risulta nelle carte, ma il professionista non ha preso la direzione lavori.

La diri non è possibile essendo un impianto recente, quindi cose fare, rifare il progetto con tutte le varianti?

In caso di incendio con successiva perizia dell'assicurazione risulterebbe un impianto manomesso in quanto difforme dal progetto?

[Mike]

Che cose dovrebbe fare il responsabile che gestisce una struttura con impianto elettrico difforme dal progetto?
Impianto con obbligo di progetto redatto da professionista.
Furbescamente l'installatore ha dichiarato: rispettato il progetto omettendo il nome del progettista. Eppure un progetto risulta nelle carte, ma il professionista non ha preso la direzione lavori.

Bisogna valutare bene i fatti.
Se l'installatore ha rilasciato una dichiarazione di conformità mendace, ovvero ha dichiarato il falso, commette anche un reato, pertanto è bene che ti affidi a un professionista che verifichi la dichiarazione fornita se conforme o meno e relative implicazioni.
Se risulta difforme, si convoca l'installatore e lo si invita ad adeguare a spese proprie al fine di rispettare quanto dichiarato. In caso di diniego si procede per vie legali con la denuncia agli enti preposti e segnalazione alla CCIAA di iscrizione dell'installatore.

La diri non è possibile essendo un impianto recente, quindi cose fare, rifare il progetto con tutte le varianti?

Vedi sopra.

In caso di incendio con successiva perizia dell'assicurazione risulterebbe un impianto manomesso in quanto difforme dal progetto?

Sì, ma l'assicurazione paga lo stesso, anche per dolo, salvo poi fare rivalsa sui responsabili.

[Goofy]

l'installatore ha dichiarato: rispettato il progetto omettendo il nome del progettista.

E' una dichiarazione incompleta perché il progetto deve essere allegato alla dichiarazione di conformità e il modello di dichiarazione (allegato I) richiede di indicare il nome del professionista e il suo numero di iscrizione all'albo.
Arrivati a un certo punto come dice Mike la questione non è più tecnica ma legale, quindi bisogna cambiare sito e passare a "forum.azzeccagarbugli.it"