Controllo diretto in coppia alle basse velocità

[Vibia]

Salve, avevo un dubbio inerente al controllo dtc e, nello specifico, sull'approssimazione che si fa sull'equazione di statore in termini di flusso e corrente di statore in cui si trascura la caduta di tensione del termine trasformatorico.
Questa approssimazione si fa solo per le alte velocità, ma per le basse no. Non riesco a giustificarmi il perché alle basse velocità la caduta di tensione non è trascurabile.

[MarcoD]

E' una domanda in gergo, io che non lo parlo non lo comprendo
E' un motore in DC o asincrono ?
dtc sta per dIgital temperature control ? o per direct traction control? o per cosa?
Cosa è il termine trasformatorico?

[Vibia]

Scusami sono stato piuttosto vago nella descrizione del mio dubbio.

DTC sta per direct torque control ossia controllo diretto in coppia per un asincrono. Per quanto riguarda il termine trasformatorico mi riferisco al termine dell'equazione di statore



che alle alte velocità si trascura e, quindi, ci consente poi di usare la relazione



dalla quale poi discende tutto il principio di funzionamento

[edit]
Lo chiedo perché sui libri sul quale sto studiando non viene specificato il perché di questa approssimazione e non viene spiegato il perché della sua validità alle alte frequenze

[SandroCalligaro]

Come dici anche tu, la trascurabilità del termine resistivo è legata alla frequenza e non tanto alla velocità in sè, ma comunque in termini di tensione di statore un aumento della velocità corrisponde ad un aumento della frequenza.
A parità di ampiezza di flusso, questo significa tensione indotta () di ampiezza maggiore, fino a diventare dominante rispetto alla caduta resistiva.

Mi sfugge il motivo per cui il termine resistivo lo chiami "trasformatorico"...

[Vibia]

Come dici anche tu, la trascurabilità del termine resistivo è legata alla frequenza e non tanto alla velocità in sè, ma comunque in termini di tensione di statore un aumento della velocità corrisponde ad un aumento della frequenza.
A parità di ampiezza di flusso, questo significa tensione indotta () di ampiezza maggiore, fino a diventare dominante rispetto alla caduta resistiva.

Quindi, quando sono alle alte frequenze la corrente è più piccola rispetto e, la caduta di tensione, essendo più piccola è trascurabile rispetto alla Vs?

Mi sfugge il motivo per cui il termine resistivo lo chiami "trasformatorico"...

Si scusa, ho fatto confusione...in realtà, è il termine resistivo...

[SandroCalligaro]

Quindi, quando sono alle alte frequenze la corrente è più piccola rispetto e, la caduta di tensione, essendo più piccola è trascurabile rispetto alla Vs?

No, ad alta velocità la corrente potrebbe essere anche uguale (in termini vettoriali) e quindi il modulo del vettore di flusso sarebbe uguale, ma (a regime) avrai:

perché al crescere di il termine (che rimarrebbe costante) diventerebbe trascurabile rispetto a , che invece crescerebbe con il quadrato.

[Vibia]

Quindi, quando sono alle alte frequenze la corrente è più piccola rispetto e, la caduta di tensione, essendo più piccola è trascurabile rispetto alla Vs?

No, ad alta velocità la corrente potrebbe essere anche uguale (in termini vettoriali) e quindi il modulo del vettore di flusso sarebbe uguale, ma (a regime) avrai:

perché al crescere di il termine (che rimarrebbe costante) diventerebbe trascurabile rispetto a , che invece crescerebbe con il quadrato.

Ti ringrazio molto per la spiegazione mi è stata molto chiara...l'unica cosa che vorrei chiederti è la formula da dove proviene perché sui libri che ho consultato non l'ho mai vista

[SandroCalligaro]

Forse la danno per scontata...
Se ci ragioni un attimo, si solo tratta del calcolo del modulo di un vettore!

Il fatto che la derivata del flusso abbia ampiezza viene dal fatto che sei in regime sinusoidale.

In realtà io ho ragionato sul modulo, ma lo stesso ragionamento vale anche per le singole componenti di : l'ampiezza della derivata del flusso (ragionando sui vettori, sono due sinusoidi) cresce con la velocità, mentre quella delle cadute resistive rimane costante.

[Vibia]

Forse la danno per scontata...
Se ci ragioni un attimo, si solo tratta del calcolo del modulo di un vettore!

Si è vero, non ci avevo fatto caso che era il modulo di vs in quell'equazione

Il fatto che la derivata del flusso abbia ampiezza viene dal fatto che sei in regime sinusoidale.

questa cosa, ad esempio non mi è chiarissima...ma non voglio assillarti con le mie lacune...vedo se riesco a capiro dai libri magari

In realtà io ho ragionato sul modulo, ma lo stesso ragionamento vale anche per le singole componenti di : l'ampiezza della derivata del flusso (ragionando sui vettori, sono due sinusoidi) cresce con la velocità, mentre quella delle cadute resistive rimane costante.

Ma può essere legato al fatto che il flusso lo posso esprimere come



essendo le induttanze dipendenti dalla frequenza di alimentazione alle basse frequenze tendono ad essere sempre più piccole e quindi il flusso diminuisce e il peso della caduta di tensione non è trascurabile.

è corretta come giustificazione ulteriore?

[SandroCalligaro]

Se vuoi studiare il controllo motore, devi aver ben chiaro il regime sinusoidale.
In regime sinusoidale, una derivata nel tempo diventa una moltiplicazione per , dove è naturalmente la pulsazione.

Si assume che le induttanze non varino con la frequenza (il che è vero, a meno di non andare a frequenze molto alte).

A quel punto, come ho detto prima, anche tenendo uguale il vettore di flusso , la tensione indotta (quindi tutta la tensione di statore meno la caduta resistiva) cresce proporzionalmente alla frequenza, che è a sua volta legata alla velocità.
Nelle mie formule di prima, era la pulsazione elettrica, quindi quella alla quale ruotano i vettori delle grandezze elettriche e magnetiche.