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Amplificatori accoppiati in Dc verso il carico

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: Amplificatori accoppiati in Dc verso il carico

Messaggioda Foto Utenteleon77 » 21 ago 2016, 19:33

Questa tipo di configurazione a simmetria complementare, esclude la polarizzazione in classe A da come ho capito, o è possibile farlo?
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[12] Re: Amplificatori accoppiati in Dc verso il carico

Messaggioda Foto Utentealev » 21 ago 2016, 20:58

Foto Utenteclaudiocedrone ha scritto:(...) configurazione detta simmetria complementare, la quale necessita di alimentazione duale

Ho googlato un po' riguardo questa configurazione ma non ho trovato riferimenti sull'alimentazione duale, anzi il vincolo che ho notato è quello di regolare la tensione di offset al valore metà di quella di alimentazione, cioè 0 V nel caso di a. duale

E' possibile avere qualche precisazione in merito? Grazie in anticipo :-)
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[13] Re: Amplificatori accoppiati in Dc verso il carico

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 22 ago 2016, 2:45

:-) Al volo e in soldoni che è tardi; Foto Utenteleon77, in classe A l'intero segnale (semionde positiva e negativa) viene amplificato da un solo transistor (o da più messi in parallelo per ottenere maggiore potenza), per le classi AB e B ivece si usa la configurazione push-pull (es. lo schema che hai postato) in cui una semionda è amplificata dal PNP e l'altra dallo NPN* (anche qui, come è nel tuo schema, si possono porre più finali in parallelo per aumentare la potenza), ergo col push-pull niente classe A (la classe C è riservata alla radiofrequenza, l'elemento attivo amplifica solo una semionda e l'altra è ricostruita dal circuito risonante detto "volano");
Foto Utentealev, mi è scappata una inesattezza poiché mi riferivo nello specifico allo schema postato e al perché fosse inutile disaccoppiare l'uscita; certo si può adottare l'alimentazione singola adottando una partizione, ma in tale caso ritorna indispensabile disaccoppiare l'uscita per non ritrovarsi metà della tensione di alimentazione sul povero speaker. O_/
P.s. L'argomento è vastissimo e non si può certo condensare in un unico thread ;-)
*PNP e NPN per i BJT, canale P e canale N per i Mosfet; con le valvole, le quali non hanno complementari, serve un ulteriore stadio detto "sfasatore" per dividere le due semionde del segnale e darle in pasto alle finali in configurazione push-pull.
P.p.s. Ribadisco che non sono assolutamente un esperto e potrei benissimo aver scritto qualche str...anezza :mrgreen:
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[14] Re: Amplificatori accoppiati in Dc verso il carico

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 22 ago 2016, 4:40

claudiocedrone ha scritto:col push-pull niente classe A

Sì, in pratica è così, ma non è una regola assoluta perché aumentando la polarizzazione (bias) delle valvole o dei transistor finali, il funzionamento del push-pull viene spostato verso la classe A.
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[15] Re: Amplificatori accoppiati in Dc verso il carico

Messaggioda Foto Utenteelfo » 22 ago 2016, 9:02

Ci sono 3 "bibbie" sull'amplificazione audio di potenza:

- Audio Power Amplifier Design Handbook di Douglas Self
- Designing Audio Power Amplifiers di Bob Cordell
- Valve Amplifiers di Morgan Jones

Douglas Self ha scritto anche:

- Small Signal Audio Design
- The Design of Active Crossovers

Il tutto su Amazon

P.S. fossero esistiti questi libri quando portavo i calzoni corti :(
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[16] Re: Amplificatori accoppiati in Dc verso il carico

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 22 ago 2016, 15:18

EcoTan ha scritto: ...il funzionamento del push-pull viene spostato verso la classe A...

:-) Si, ma poi l'amplificatore può essere usato d'inverno per ascoltare musica e riscaldarsi allo stesso tempo :mrgreen: (e viene meno il vantaggio di adottare la configurazione push-pull) O_/
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[17] Re: Amplificatori accoppiati in Dc verso il carico

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 22 ago 2016, 15:47

In realtà con la configurazione push-pull non è preclusa la classe A, né si ha maggior dissipazione di calore rispetto a quella single ended a parità di potenza.

La configurazione push-pull in ogni caso è vantaggiosa perché è simmetrica, quindi riduce le armoniche pari e perciò distorce meno.

E' solo una moda quella di realizzare gran parte dei finali classe A in configurazione non simmetrica con una sola valvola e per basse potenze: così è più semplice realizzarli, basta copiare qualche schema di amplificatori audio TV o di radio a valvole degli anni '50-'60 e non fa niente se distorce di più e se suona piano, tanto è destinato ad un pubblico che in genere non sa capire certe cose e che se gli racconti che si tratta di un tipo di distorsione piacevole e che sono 30W invece che 2W ci crede facilmente.
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[18] Re: Amplificatori accoppiati in Dc verso il carico

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 22 ago 2016, 16:09

:-) Ecco Foto Utenteleon77, come ti dicevo, dagli ultimi interventi si nota che non sono affatto conoscitore dell'elettronica... non avendo mai ne visto ne sentito nominare i push-pull in classe A pensavo che non fosse una configurazione conveniente, invece... O_/
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[19] Re: Amplificatori accoppiati in Dc verso il carico

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 22 ago 2016, 18:33

Per fare un push-pull in classe A devi regolare la corrente a riposo ad un valore pari o superiore alla metà della corrente massima nel carico, in questo modo il valore della corrente nei finali non scende mai fino a zero.
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[20] Re: Amplificatori accoppiati in Dc verso il carico

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 22 ago 2016, 19:36

leon77 ha scritto: Qui, non si tratta di eliminare il cap interstadio, ma riuscire a portare in uscita il segnale che poi andrà come carico a dei diffusori.

Mi fate chiarezza

Grazie


In quel circuito (uguale a quello di quasi tutti gli amplificatori di potenza che ci sono in giro: nome e prezzi a parte, questi Krell sono amplificatori come tanti altri) i condensatori di uscita coincidono con quelli di alimentazione e quindi apparentemente "non ci sono". Il guaio di questi Krell è che manca pure il condensatore di ingresso e questo è decisamente deprecabile: basta che la sorgente collegata all'ingresso abbia dei problemi nei disaccoppiamenti di uscita e il tuo Krell, che amplifica pure la tensione continua, ti manderà allegramente arrosto i woofer...

Ciao
Piercarlo

PS - come ti han già spiegato altri, l'amplificatore, a patto che abbia radiatori di calore adeguati e anche un ALIMENTATORE adeguato (che deve essere ben più robusto di quello dei normali amplificatori, anche "potenti"), non ha alcun problema a lavorare in classe A. È al giorno d'oggi uno spreco totale e completamente inutile ma, in linea di massima, problemi tecnici reali non ce ne sono.

O_/
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