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Nucleare a fusione

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[11] Re: Nucleare a fusione

Messaggioda Foto Utenteatomorama » 3 set 2016, 19:01

Maggioranza di scettici dunque.


Ad ogni modo anche se risolvessimo la questione di approvvigionamento energetico con questa fusione credo che per la specie umana vi sarebbero altri innumerevoli problemi da risolvere: non ultimi quelli generati da questa ultima scoperta.

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[12] Re: Nucleare a fusione

Messaggioda Foto UtenteDrCox » 9 set 2016, 12:40

lelerelele ha scritto:Comunque non sapevo che ci fossero scorie anche li, il prodotto finale dovrebbe essere semplice Elio. No?


Oltre all'elio, come prodotti della reazione (se non ricordo male) ci sono anche neutroni altamente energetici, che impattando sull'armatura del toroide lo rendono radiattivo (?!)
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[13] Re: Nucleare a fusione

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 9 set 2016, 13:01

DrCox ha scritto:Oltre all'elio, come prodotti della reazione (se non ricordo male) ci sono anche neutroni altamente energetici, che impattando sull'armatura del toroide lo rendono radiattivo (?!)


Si chiama "attivazione neutronica".
Dipende però dall'energia nel neutrone, se è troppo alta o bassa o si ha emissione di raggi X o non succede niente.

Un tipo di bomba atomica (molto subdola) è la bomba N o bomba a neutroni.
Questa bomba ha effetti termici e di shock meccanico molto limitati, ma è progettata per generare un lampo di raggi gamma enorme ed emettere neutroni in abbondanza con l'energia giusta, in modo da attivare molti elementi in situ e rendere fortemente radioattiva tutta la zona.
Le persone dentro ai carri armati muoiono per avvelenamento acuto da radiazioni, a causa dei raggi X emessi dagli elementi attivati dai neutroni veloci in arrivo.
Anche le persone nei rifugi antiatomici muoiono per emissione X.
Gli altri, all'aperto, muoiono sia per i neutroni che per gli elementi attivati dai neutroni presenti nella zona.
In definitiva i danni alle strutture sono limitati, ma vengono uccise tutte le forme di vita nei paraggi.
Mi sembra resistano alcuni tipi di batteri.
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[14] Re: Nucleare a fusione

Messaggioda Foto UtenteDanteCpp » 9 set 2016, 13:46

Mi viene in mente una frase di Emilio Del Giudice:

La fusione nucleare è l'energia del futuro, perché non avrà mai un presente! :mrgreen: O_/
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[15] Re: Nucleare a fusione

Messaggioda Foto Utenteargonauta » 9 set 2016, 14:27

DrCox ha scritto:Oltre all'elio, come prodotti della reazione (se non ricordo male) ci sono anche neutroni altamente energetici, che impattando sull'armatura del toroide lo rendono radiattivo (?!)


Dalla mia tesi... di qualche anno fa ;-)
"Uno dei componenti più critici è l’iniettore di neutri (neutral beam injector, NBI): un sistema di riscaldamento addizionale che fornisce potenza al plasma mediante un fascio di atomi neutri altamente energetici.
Per raggiungere tale obiettivo, ioni negativi di deuterio, generati da un’apposita sorgente, vengono accelerati fino ad un’energia di 1 MeV e quindi resi neutri attraverso processi di scambio carica. "

Il "reattore" di Cadarache sarà comunque un sistema dimostrativo, privo di sistemi per la produzione di energia elettrica... per quello bisognerà aspettare ancora.
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[16] Re: Nucleare a fusione

Messaggioda Foto UtenteIlGuru » 9 set 2016, 15:31

alev ha scritto:il problema principale, se non erro, è la "gestione" delle enormi temperature in gioco nella reazione, simile a quelle che avvengono nelle stelle


Ne occorre di più, perché nelle stelle il confinamento è gravitazionale e la gravità dà una mano ad avvicinare i nuclei.
Nelle fusioni nucleari "nostrane" il confinamento è inerziale e quindi ci vogliono temperature maggiori.
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[17] Re: Nucleare a fusione

Messaggioda Foto Utentealev » 9 set 2016, 15:57

IlGuru ha scritto:Nelle fusioni nucleari "nostrane" il confinamento è inerziale e quindi ci vogliono temperature maggiori.

Non ti seguo; forse volevi dire campo elettromagnetico :?:
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[18] Re: Nucleare a fusione

Messaggioda Foto UtenteIlGuru » 10 set 2016, 18:16

No, volevo dire inerziale.
Il materiale (pallina di vetro contenente idrogeno pesante) resta li, i laser la colpiscono e la riscaldano.
Il materale resta li per inerzia, nella frazione infinitesima di secondo in cui avviene tutto il processo.
Poi per il plasma ok, il confinamento avvene con campi elettromagnetici.
Invece nelle stelle resta tutto li concentrato grazie alla gravità, non hanno bisogno di bobine di confinamento, di schermi per il calore ecc.. sono reattori a fusione "quasi" perfette :D
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[19] Re: Nucleare a fusione

Messaggioda Foto UtenteDanteCpp » 10 set 2016, 18:57

Io credo nella tecnologia, ma non in tutte.
La fusione nucleare, non è una tecnologia in cui pongo fede.
Penso che i progressi in tal campo, abbiano più applicazioni militari che sociali.
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[20] Re: Nucleare a fusione

Messaggioda Foto UtentePiercarlo » 10 set 2016, 18:58

IlGuru ha scritto: Nelle fusioni nucleari "nostrane" il confinamento è inerziale e quindi ci vogliono temperature maggiori.


La cui sperimentazione cercano di rimandare alle calende greche per ragioni militari: nonostante sia difficilissima da ottenere, hanno troppa paura che per questa via si giunga alla possibilità di ottenere un'esplosione termonucleare SENZA la necessità di un innesco a fissione (e quindi senza dipendere da chi produce o custodisce materiale fissile).

E sì che di vantaggi dal punto di vista tecnico e pratico ne avrebbe anche se non sarebbe proprio pulita come un bebè.

Ciao
Piercarlo

PS - Credere nella tecnologia è un conto, credere che possa risolvere sempre tutto è ben altro. Il paragone con il maneggiare il fuoco mi pare mal posto perché tutti gli indizi indicano che, fin da quando la nostra specie ha ragginto uno stadio compiutamente umano (circa 200 kiilo-anni fa) il problema non fosse il maneggiarlo ma piuttosto IL PRODURLO indipendentemente da eventi accidentali (fulmini, eruzioni ecc.). Allora i bravi boyscouts erano di là da venire!
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