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Misure su alimentatore non stabilizzato

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[11] Re: Misure su alimentatore non stabilizzato

Messaggioda Foto Utenteclaudiocedrone » 21 set 2016, 13:03

speedyant ha scritto: ...e al concetto di fondoscala...

:-) E di regolazione dello "0" (azzeramento)... conserva gelosamente quello strumento che è una vera "bestiolina" ;-) e in termini di prestazioni non è certo sostituibile dalla prima cinesata digitale da una decina di euro; io ai tempi di scuola, quando ancora non ero interessato all'elettronica, ne entrai in possesso di un esemplare di provenienza (lo ammetto... ormai c'e abbondante prescrizione :mrgreen: ) illecita... ci giocherellai un po' e poi lo rivendetti a un hobbista per 20000 lire (! #-o) per comprarci... ehm... meglio soprassedere :mrgreen: :mrgreen: quando alcuni anni dopo cominciai a pasticciare anche io con i circuiti potete immaginare quanto rimpiansi quella scelta scellerata; comunque ne tenni il manuale che ancora conservo, ormai si troverà sicuramente in rete ma se proprio non lo dovessi trovare te lo spedisco volentieri gratuitamente (tenendo conto che è della versione con batteria da 3 V). O_/
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[12] Re: Misure su alimentatore non stabilizzato

Messaggioda Foto Utenteelfo » 22 set 2016, 9:51

Ho ritrovato un articolo (EDN 1 ottobre 1987) cha da info un po' piu' quantitative sulla selezione di un trasformatore per alimentatori lineari rispetto alla "rule of thumb" del PDF che avevo linkato nel post precedente.

Ulteriori tre pagine dell'articolo sono nel post che segue
Allegati
PS_3.pdf
(784.5 KiB) Scaricato 171 volte
PS_2.pdf
(801.42 KiB) Scaricato 125 volte
PS_1.pdf
Use of graphs eases transformer selection for linear supplies
(591.03 KiB) Scaricato 137 volte
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[13] Re: Misure su alimentatore non stabilizzato

Messaggioda Foto Utenteelfo » 22 set 2016, 9:56

Prosegue dal post precedente
Allegati
PS_6.pdf
(839.08 KiB) Scaricato 129 volte
PS_5.pdf
(881.42 KiB) Scaricato 145 volte
PS_4.pdf
(937.91 KiB) Scaricato 136 volte
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[14] Re: Misure su alimentatore non stabilizzato

Messaggioda Foto Utenteluigi2000 » 23 set 2016, 13:40

Ho trovato, in rete, il manuale del "mitico" tester ICE 680 R (ora, se me lo consentite, posso chiamarlo anch'io così; soprattutto dopo tutto ciò che mi avete raccontato! ;-) ).
Ecco il link, per chi ne fosse interessato.

http://www.fracassi.net/iw2ntf/manuali/ ... 0serie.pdf

Solo la copertina, che allego in formato immagine, racconta più di qualcosa di quei tempi (che non ho vissuto :( ).

Per quanto riguarda l'oggetto di questo thread volevo dire che sto andando avanti con tutti i link ed i suggerimenti che mi avete gentilmente fornito.

Spero, tra sabato e domenica, di inserire un aggiornamento. Come dicevo in un post precedente, i prof sono partiti a razzo, quest'anno. In elettronica stiamo affrontando lo studio dei circuiti in regime sinusoidale. C'è parecchia matematica (numeri complessi, trigonometria), spero di riuscire a digerire il tutto; ma, soprattutto, spero si tratti di conoscenze che poi possano servire.

Un grazie ancora a tutti.
:D

P.S.: gli ultimi post di Elfo sono in inglese. Meglio così: un'occasione per rinforzare anche questa lingua.
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[15] Re: Misure su alimentatore non stabilizzato

Messaggioda Foto Utenteluigi2000 » 24 set 2016, 16:29

Dopo aver letto quel che mi avete suggerito, più qualche altra informazione trovata in rete, mi sembra di poter dire che uno dei dati di targa più importanti, indicati dal costruttore, è la potenza apparente nominale:

S_{n}=V_{20n}I_{2n}

dove V_{20n} è la tensione secondaria a vuoto nominale. La cosa che mi lascia un po’ perplesso è che questa tensione si ha sul secondario quando il primario è alimentato con la sua tensione nominale (e questo mi sembra ovvio!) e nel secondario circola la corrente I_{2n}, ovvero la corrente nominale secondaria. La mia perplessità è in questo: perché chiamarla tensione secondaria a vuoto (nominale)? Non può trattarsi di una tensione a vuoto in quanto, se deve scorrere la corrente nominale secondaria, il circuito secondario deve essere chiuso su un carico. A vuoto vuol dire che è aperto. Mah!

Comunque, proseguo con le mie considerazioni. Per determinare il valore del carico nominale ho ragionato così. Dal momento che sul mio piccolo trasformatore è riportata sia S_{n} che V_{20n}, per ricavarmi I_{2n} ne faccio il rapporto:

I_{2n}=\frac{S_{n}}{V_{02n}}=\frac{0,7}{9}=77,78 mA

Con questa informazione, e con la legge di Ohm, mi ricavo il carico nominale:

R_{n}=\frac{V_{02n}}{I_{2n}}=\frac{9}{77,78\cdot 10^{-3}}=115,7 \Omega

Ma quanta potenza questo resistore dovrà dissipare?

P_{Rn}=V_{02n}\cdot I_{2n}= 9\cdot 77,78\cdot 10^{-3}=0,7W

Coincide con la potenza apparente di targa: è un caso? Non so.

In conclusione devo collegare gli estremi del secondario ad un resistore che abbia questo valore e che dissipi almeno 1 W.
E poi faccio le misure.

Quante stupidaggini ho scritto?
:-)
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[16] Re: Misure su alimentatore non stabilizzato

Messaggioda Foto Utenteluigi2000 » 26 set 2016, 17:25

Salve.
Oggi sono riuscito a fare le misure. Le ho fatte nel lab della scuola in quanto non avevo resistori di potenza con me. Ho trovato dei resistori da 18 ohm targati RSF 1B. Non sono riuscito a capire quale sia la potenza nominale. Girando in rete mi è sembrato di capire che siano a film di ossido di metallo (almeno, per una sigla simile, diceva così).

Comunque, dopo averne rimediate 6 (di più non ce ne erano) ho fatto la misura. Per prima cosa le ho poste in serie ed ho fatto la misura della serie stessa. Tanto per capire. Nominalmente avrei dovuto avere 108 ohm.

Due multimetri, due misure diverse: 106 e 102,6. E' normale? Immagino che la cosa si spieghi in qualche modo. :?

P.S.: non essendo a casa non avevo il mitico 680R! :(
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[17] Re: Misure su alimentatore non stabilizzato

Messaggioda Foto Utenteluigi2000 » 26 set 2016, 17:32

A quel punto le ho collegate al secondario del trasformatore ed ho misurato la tensione ai capi dello stesso. La differenza tra le due misure, ora, mi sembra accettabile: 4 centesimi di volt.
E, soprattutto, una tensione molto più vicina alla tensione a vuoto nominale.
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[18] Re: Misure su alimentatore non stabilizzato

Messaggioda Foto Utentealev » 26 set 2016, 17:36

luigi2000 ha scritto:Due multimetri, due misure diverse: 106 e 102,6. E' normale? Immagino che la cosa si spieghi in qualche modo. :?

Tolleranza dei resistori: 3,4 ohm su 108 sono circa il 3%, è una tolleranza nella norma; quanto vale quella di targa (fascetta colorata)?

La differenza tra multimetri può dipendere dalle rispettive incertezze di misurazione
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[19] Re: Misure su alimentatore non stabilizzato

Messaggioda Foto Utenteluigi2000 » 26 set 2016, 17:43

Infine ho provato a fare due conti per vedere, con il carico inserito, che valore di tensione mi sarei dovuto aspettare. Ho ipotizzato che la corrente circolante fosse sempre la I_{2n}: e forse questo è un errore.

V_{2}=I_{2n}\cdot R=77,78\cdot 10^{-3}\cdot 102,6=7,98 V

oppure

V_{2}=I_{2n}\cdot R=77,78\cdot 10^{-3}\cdot 106=8,24 V

Valori abbastanza vicini alle misure.
Insomma, grazie anche al vostro aiuto, mi sento soddisfatto.
:D
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[20] Re: Misure su alimentatore non stabilizzato

Messaggioda Foto Utenteluigi2000 » 26 set 2016, 17:44

Tolleranza dei resistori: 3,4 ohm su 108 sono circa il 3%, è una tolleranza nella norma; quanto vale quella di targa (fascetta colorata)?

La differenza tra multimetri può dipendere dalle rispettive incertezze di misurazione


Quella di targa è 18 ohm.
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