Armoniche di corrente e tensione in una rete

[mario_maggi]

loganwolverine,

neanche noi che lavoriamo sull'impianto sappiamo quali sono tutti i carichi e in quali condizioni lavorano

allora se vuoi vengo io e - in un solo giorno - con lo sferadicristalloscopio ti scovo le armoniche in quel momento.
Se non sapete neanche voi come funziona, come potrete poi capire se le soluzioni adottate sono valide o no?
Temo che stiate approcciando il problema in modo sbagliato. Quant'è la potenza media assorbita dalla fabbrica? Che tipologia di lavorazione viene eseguita? Avete pensato a valutare una soluzione che faccia sia la funzione di STATCOM che di filtro armoniche, e che magari riempia anche i buchi di tensione? Avete avuto delle fermate improvvise per qualche buco di tensione, e in tal caso ci sono stati danni e fermi di produzione?
Ciao
Mario

[cicciob90]

hai inventato la presenza di tiristori, perché mai?

Non l'ho inventata, l'ho supposta... visto che loganwolverine ha detto che i carichi possono essere dei raddrizzatori. E per quel poco che so, i raddrizzatori possono essere fatti o con diodi o con tiristori, ho considerato l'idea di un tiristore perché, come probabilmente sai, con il loro utilizzo è possibile controllare la tensione di uscita... Se poi esistono altri tipi di raddrizzatori, chiedo scusa, ma la mia conoscenza si è fermata lì.

La distorsione non è dovuta solo ai line notching.
Non dipende solo dalle armoniche di corrente, ma dalla combinazione di diverse possibili cause, che possono essere più o meno presenti contemporaneamente.

e quindi? se io non ho detto niente, tu hai aggiunto un po' di nulla al mio niente. Parafrasandoti stai dicendo che nel mare non ci sono solo pesci... Diccele queste cause!
loganwolverine seguo con interesse

[mario_maggi]

cicciob90,

Diccele queste cause!

ho impiegato un paio di decenni a farmi una cultura in merito, l'argomento della power quality è molto complesso e non si può risolvere con una risposta semplificata in poche righe. Ci sono migliaia di pubblicazioni e documenti sul web che permettono di capire, serve molto tempo per leggerli.
Ciao
Mario

[loganwolverine]

Ciao Mario,
grazie per le risposte. La fabbrica consuma in media dagli 8 ai 10 MW di cui circa 4 auto prodotti. Le tue soluzioni sono tutte soluzioni che ci hanno proposto e stiamo valutando dopo che verranno i tecnici a fare rilevazioni necessarie. La mia curiosità nasceva proprio dal fatto che non saprei come approcceranno al problema in quanto 'a tavolino' non riusciremo a delineare ogni tipo di carico. la percentuale di carico ecc.. Ho visto che in un singolo ramo sotteso ad una delle 4 cabine sono venuti e tramite l analizzatore hanno rilevato tutte le misure per capire quanto grave sia la situazione. Io analizzerei ogni singolo tratto e cercherei di capire tratto tratto le varie armoniche dopodiché nei tratti dove si renda necessario rifasatori sostituirei quelli presenti 'classici' con alcuni con induttanza di sbarramento onde evitare danneggiamenti del gruppo rifasante. Dopodiché penserei a mettere filtri attivi o passivi o entrambi nei punti con il più alto THD. Però non so se sia fattibile valutare eventuali risonanze serie o parallelo dalla sola valutazione dell'analizzatore.

Ciao

[mario_maggi]

loganwolverine,

non saprei come approcceranno al problema

neanch'io, non c'è una procedura unica che vada bene sempre. Come un medico che vede un paziente per la prima volta deve fare l'anamnesi, così chi cerca i problemi di PQ deve capire prima a tavolino quali e quanti problemi ci possono essere. Dopodichè si cercherà di misurare o catturare gli eventi dannosi. Misurare le sole armoniche in un ramo sotto una cabina è come misurare la pressione arteriosa ad una persona, senza informarsi su cosa ha bevuto e cosa ha fatto poco prima. Se le Vostre lavorazioni sono a batch, potreste avere delle sorprese.

non so se sia fattibile valutare eventuali risonanze serie o parallelo dalla sola valutazione dell'analizzatore.

Difficile ....

nei tratti dove si renda necessario rifasatori sostituirei quelli presenti 'classici' con alcuni con induttanza di sbarramento onde evitare danneggiamenti del gruppo rifasante. Dopodiché penserei a mettere filtri attivi o passivi o entrambi nei punti con il più alto THD.

perché mai? Se prima ripulisci le armoniche con filtri passivi e attivi, non serve più mettere le induttanze di sbarramento.

Nota: di solito per queste situazioni le ditte italiane si affidano a "chi costa meno" anche nella fase di consulenza. Non importa se poi spendono il doppio in apparecchiature che non sono adeguate.

Ciao
Mario

[Latemar]

Ciao,

non vorrei deluderti ma con un solo analizzatore di rete ci fai pochino. Dovresti verificare i valori di THDì e THDv su ogni carico, su ogni generatore, su ogni cabina, ecc. Ovviamente parlo di misure protratte nel tempo in modo da verificare i vari comportamenti al variare dei carichi e della generazione. Si tratta di un lavoraccio, l'unico modo per alleggerirlo è quello di studiare almeno i carichi a tavolino.

La cosa che non capisco è perché inserire impianti di rifasamento sprovvisti dell'induttanza di filtro, normalmente prima di installare un quadro di rifasamento si effettua un'analisi della rete. In ogni caso se il problema è eliminare le armoniche, una volta fatta l'analisi sopra descritta puoi inserire dei filtri se invece vuoi solo preservare i rifasatori, a quel punto è sufficiente chiamare il fornitore per far inserire gli induttori nei quadri.

[loganwolverine]

Grazie a tutti per le risposte, i quadri rifasatori erano già presenti da molti anni e sprovvisti di induttanze di sbarramento siccome al tempo c'erano anche pochissimi carichi sotto inverter quindi non nasceva il problema di armoniche, o meglio, non era così accentuato.

Ciao