scooter elettrico Motore Brushless TORQUE o SPEED mode

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[1] scooter elettrico Motore Brushless TORQUE o SPEED mode

Messaggioda Foto Utentefranzellin » 21 mar 2009, 18:21

ho acquistato uno scootrer elettrico con un motore brushless 65Volts con controller 80 Amp max e 3.5kw nominali

Suddetto motore é integrato nella ruota posteriore , senza ingranaggi planetari, con circa 750 giri al minuto senza sforzo, 560 giri al minuto sotto massimo sforzo (80 amp) ed una coppia massima di circa 150 N/m a 30 giri/min
i parametri sopraindicati danno una velocità massima in piano di circa 65 km/h ed in forte discesa di circa 75 km/h e la relatà li conferma

Il venditore (cinese) mi dice che ha 2 versioni di suddetto motore
la prima in versione con COPPIA MASSIMA come descitto precedentemente ed una seconda con VELOCITA MASSIMA di 88km/h

Le domande che mi pongo sono le seguenti:

?1) un incremento della velocità del 20% porta anche ad un aumento della coppia del 20% ?
?2) per ottenere un aumento della velocità a pari tensione ed corrente , cosa deve modificare il costruttore nel motore per ottenere una velocita di rotazione piu alta?

ringrazio per tutte le possibili spiegazioni - renato

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[2] Re: scooter elettrico Motore Brushless TORQUE o SPEED mode

Messaggioda Foto Utentemario_maggi » 22 mar 2009, 10:03

Renato,
1) un incremento della velocità del 20% porta anche ad un aumento della coppia del 20% ?

no, non e' detto. Se guardi le curve dei motori endotermici vedrai che i veicoli classici hanno la coppia massima a regimi intermedi.

?2) per ottenere un aumento della velocità a pari tensione ed corrente , cosa deve modificare il costruttore nel motore per ottenere una velocita di rotazione piu alta?

puo' solo cambiare il numero dei poli, il che significa riprogettare il motore ex-novo.

Ciao
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[3] Re: scooter elettrico Motore Brushless TORQUE o SPEED mode

Messaggioda Foto Utentefranzellin » 22 mar 2009, 10:17

grazie

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[4] Re: scooter elettrico Motore Brushless TORQUE o SPEED mode

Messaggioda Foto Utentefranzellin » 22 mar 2009, 10:26

?2
) per ottenere un aumento della velocità a pari tensione ed corrente , cosa deve modificare il costruttore nel motore per ottenere una velocita di rotazione piu alta?

puo' solo cambiare il numero dei poli, il che significa riprogettare il motore ex-novo.


3? supponendo di non modificare il rotore , perché il fornitore ha solo quel modello , cosa si potrebbe modificare nello statore o nel controller per incrementare di un x% il regime di rotazione del motore BLDC fermo restando il tensione e l'corrente massimo?

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[5] Re: scooter elettrico Motore Brushless TORQUE o SPEED mode

Messaggioda Foto Utentemario_maggi » 22 mar 2009, 17:59

franzellin,
3? supponendo di non modificare il rotore , perché il fornitore ha solo quel modello , cosa si potrebbe modificare nello statore o nel controller per incrementare di un x% il regime di rotazione del motore BLDC fermo restando il tensione e l'corrente massimo?


Puoi fare un avvolgimento diverso, ma a discapito della coppia massima.
la mia risposta alla 2) presupponeva "a parita' di coppia massima"

Agendo invece sul controller, aumentando la frequenza si aumenta la velocita' del motore a vuoto, ma non e' detto che a carico la potenza sia sufficiente per far aumentare la velocita'.

Ciao
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[6] Re: scooter elettrico Motore Brushless TORQUE o SPEED mode

Messaggioda Foto Utentefranzellin » 22 mar 2009, 18:56

utente-cancellato ha scritto: citazione cancellata


da questa tabella (purtroppo non so come allegare un diagramma e dargli un formato, giacché i formati doc e pdf non sono ammessi) la coppia massima é di 171.2 a 15.9 giri
la rotazione massima senza sforzo é di 746.5 giri
la potenza massima é di 4.374 watt a 538.3 giri

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[7] Re: scooter elettrico Motore Brushless TORQUE o SPEED mode

Messaggioda Foto Utentefranzellin » 22 mar 2009, 19:23

mario_maggi ha scritto:franzellin,
3? supponendo di non modificare il rotore , perché il fornitore ha solo quel modello , cosa si potrebbe modificare nello statore o nel controller per incrementare di un x% il regime di rotazione del motore BLDC fermo restando il tensione e l'corrente massimo?


Puoi fare un avvolgimento diverso, ma a discapito della coppia massima.
Mario


1) Mi potresti dare perpiacere qualche delucidazione supplementare sulla diversità dell'avvolgimento e qualche dettaglio teorico?

da questo allegato purtroppo mal formattato a causa mia incapacità, si deduce che la coppia del motore , é superiore ai 100 Nm in un range tra i 2 e i 289.9 giri che rappresentano una velocità dello scooter tra i 1 ed i 30 km/h

Number
U I P1 M n P2 EFF
(V) (A) (W) (N.m) (rpm) (W) (%)
1 62.55 6.102 381.7 0.1 746.5 15.00 3.9
2 62.55 6.086 380.7 0.2 746.3 15.62 4.1
3 62.45 6.490 405.3 0.4 744.3 37.40 9.2
4 62.14 9.479 589.0 3.0 735.7 231.0 39.2
5 61.44 15.71 965.4 7.6 717.8 572.9 59.3
6 60.48 24.23 1465 14.4 692.7 1049 71.5
7 59.37 34.36 2040 23.0 663.5 1598 78.3
8 58.41 42.44 2479 29.3 640.3 1965 79.2
9 57.63 49.62 2860 35.5 619.8 2308 80.6
10 56.12 62.58 3512 46.1 587.3 2840 80.8
11 54.25 80.62 4374 62.8 538.3 3541 80.9
12 54.14 81.01 4386 81.3 397.2 3381 77.0
13 54.03 81.34 4394 100.0 289.9 3035 69.0
14 53.99 80.18 4329 118.6 211.5 2626 60.6
15 53.90 79.97 4310 137.6 148.4 2137 49.5
16 53.82 79.72 4291 156.4 96.4 1578 36.7
17 55.29 63.43 3507 171.2 15.9 285.0 8.1
18 56.67 49.57 2809 152.0 2.6 41.37 1.4
19 61.98 0.022 1.36 0.0 0.0 0.00 0.0

Desidererei comprendere indicativamente come modificando l'avvolgimento (giacché é esattamente la spigazione fornitami dal costruttore cinese che fa gli avvolgimenti) si possa portare ad un incremento della rotazione da ad esempio 538 giri a 650 giri e come si comporterebbe la coppia

Ossia a fronte di un miglioramento della rotazione massima del 20%, ci sarà un detrimento della coppia oppure un appiattimento della curva della coppia o...?

grazie renato

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[8] Re: scooter elettrico Motore Brushless TORQUE o SPEED mode

Messaggioda Foto Utentefranzellin » 22 mar 2009, 21:06

il costruttore é ERIDER in Cina ed il Motore é un assemblaggio di suddetto produttore dove a mio avviso lui fa solo gli avvolgimenti dello statore, con una potenza nominale di 3.5 kW

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[9] Re: scooter elettrico Motore Brushless TORQUE o SPEED mode

Messaggioda Foto Utentefranzellin » 22 mar 2009, 21:53

allo scooter sul banco prova

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[10] Re: scooter elettrico Motore Brushless TORQUE o SPEED mode

Messaggioda Foto Utentefranzellin » 22 mar 2009, 22:22

il problema non é questo,
il produttore ha effettivamente lo stesso motore in 2 configurazioni differenti, la prima in modo TORQUE che sviluppa una rotazione di 538 giri a potenza massima ed una coppia di 100Nm a 289 giri ed una altra versione SPEED con lo stesso rotore ma con uno statore ad avvolgimenti diversi, che sviluppa una rotazione di circa 650 giri ed una Coppia sconosciuta

la domanda é:

1? quali modifiche di avvolgimento nello statore, potrebbe aver fatto il produttore per aumentare la rotazione del 20%?
2? quale coppia potrebbe avere il motore modificato ?

fermo restando che tensione ed corrente sono sempre gli stessi


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