Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

Controllo motore giradischi (vinile)

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

Moderatori: Foto Utentecarloc, Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteBrunoValente, Foto UtenteIsidoroKZ

0
voti

[51] Re: Controllo motore giradischi (vinile)

Messaggioda Foto Utentegammaci » 23 giu 2017, 0:12

setteali ha scritto:Foto Utentegammaci, io ho guardato i datasheet dei MPSA e dei BF, ma me li danno per 500mA tutti e due anche se trovo dei ds discordanti, alcuni danno 800mA nei BF :?:
Ho tenuto d'occhio i transistor, ma i finali non scaldano, scalda invece T1.


Hai ragione, è sbagliato il DS di BF421-423 http://www.onsemi.com/pub/Collateral/BF421-D.PDF
Icpeak è 5 volte più piccola di Iccont ... ovviamente cannato.
Che T1 scaldi moderatamente ci potrebbe anche stare, se da ustione non va bene :mrgreen:
Da soli conosciamo alcune cose.
In molti ne conosceremo molte di più.
Avatar utente
Foto Utentegammaci
3.838 2 4 7
Master
Master
 
Messaggi: 1040
Iscritto il: 27 feb 2014, 12:20

0
voti

[52] Re: Controllo motore giradischi (vinile)

Messaggioda Foto Utentesetteali » 23 giu 2017, 0:21

Questa ultima foto, presenta le forme d'onda sui terminali del motore.
I 25Vpp sull'avvolgimento dove c'è il condensatore da 680nF
I 100 Vpp sull'altro avvolgimento.
Allegati
foto 3.JPG
Alex
https://www.facebook.com/Elettronicaeelettrotecnica

<< vedi di pigliare arditamente in mano, il dizionario che ti suona in bocca,
se non altro è schietto e paesano.
(Giuseppe Giusti) <<
Avatar utente
Foto Utentesetteali
11,9k 5 5 9
Master
Master
 
Messaggi: 5921
Iscritto il: 15 dic 2013, 21:09

2
voti

[53] Re: Controllo motore giradischi (vinile)

Messaggioda Foto UtenteDarwinNE » 23 giu 2017, 9:06

Mi permetto un piccolo consiglio, Foto Utentesetteali.
Quando mostri delle foto dello schermo di un oscilloscopio analogico, non dimenticare di indicare le scale orizzontali ed orizzontali (intendo i volt per divisione ed i secondi per divisione), anche in quei casi in cui si possono dedurre da altre informazioni che indichi (per esempio l'ampiezza dei segnali).
Follow me on Mastodon: @davbucci@mastodon.sdf.org
Avatar utente
Foto UtenteDarwinNE
31,0k 7 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 4420
Iscritto il: 18 apr 2010, 9:32
Località: Grenoble - France

0
voti

[54] Re: Controllo motore giradischi (vinile)

Messaggioda Foto Utentesetteali » 23 giu 2017, 9:22

:ok: Foto UtenteDarwinNE .
Hai ragione, per quanto riguarda la base dei tempi è di 5 ms.
La tensione è quella che ho riportato facendo il conto della sonda e delle divisioni x cm.

E' corretto così ?
Ti ringrazio per l'appunto.
O_/
Alex
https://www.facebook.com/Elettronicaeelettrotecnica

<< vedi di pigliare arditamente in mano, il dizionario che ti suona in bocca,
se non altro è schietto e paesano.
(Giuseppe Giusti) <<
Avatar utente
Foto Utentesetteali
11,9k 5 5 9
Master
Master
 
Messaggi: 5921
Iscritto il: 15 dic 2013, 21:09

1
voti

[55] Re: Controllo motore giradischi (vinile)

Messaggioda Foto Utentegammaci » 23 giu 2017, 10:12

Si spiega il ripple a 20 ms che hai segnato con il punto giallo nell'oscillogramma precedente §, sarà qualche massa di misura non credo scarso filtraggio. L'alimentatore è il suo originale?
Da soli conosciamo alcune cose.
In molti ne conosceremo molte di più.
Avatar utente
Foto Utentegammaci
3.838 2 4 7
Master
Master
 
Messaggi: 1040
Iscritto il: 27 feb 2014, 12:20

5
voti

[56] Re: Controllo motore giradischi (vinile)

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 23 giu 2017, 13:20

Sto notando ora che il valore del trimmer è sbagliato, probabilmente nel circuito originale ci sarà stato un resistore in serie al trimmer.

Direi quindi di aggiungere un resistore da 27k in serie al trimmer, poi eventualmente correggeremo il valore in seguito.

Sul motore deve arrivare un segnale sinusoidale, mi sembrava fosse ovvio, l'amplificatore dovrebbe "amplificare" e basta, se in uscita c'è ad onda quadra vuol dire che c'è qualcosa che non va oppure che ti stai ostinando a regolare il trimmer per la minima resistenza.

Dovresti comunque aggiungere la resistenza da 27k in serie al trimmer e rilevare i due oscillogrammi con il trimmer regolato per la massima resistenza, se tutto è a posto dovrebbero vedersi due sinusoidi sfasate.

La sonda che fa capo al primo canale dell'oscilloscopio dovresti collegarla a monte dell'elettrolitico, cioè sugli emettitori di T4 e T5, la sonda che fa capo al secondo canale dovresti collegarla a valle del condensatore da 680nF

Oltre a seguire il consiglio di Foto UtenteDarwinNE faresti bene anche a far coincidere lo zero del primo canale con la prima riga orizzontale in basso della griglia dell'oscilloscopio e lo zero del secondo canale con la riga orizzontale centrale della griglia, mi spiego: Dovresti anzitutto accoppiare gli ingressi dell'oscilloscopio in DC, poi, senza applicare alcun segnale alle sonde, dovresti spostare verticalmente la traccia del primo canale fino a farla coincidere con la prima riga orizzontale in basso della griglia sullo schermo e spostare verticalmente la traccia del secondo canale fino a farla coincidere con la riga orizzontale centrale della griglia sullo schermo, poi applicare i segnali, regolare eventualmente i selettori per le portate verticali senza più toccare i comandi che spostano le tracce verticalmente e scattare la foto.

Spero sia comprensibile quello che ho scritto, altrimenti chiedi.

Se non segui un criterio chiaro e se continui a fornire informazioni incomplete non ci capiamo nulla.
Avatar utente
Foto UtenteBrunoValente
39,6k 7 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 7796
Iscritto il: 8 mag 2007, 14:48

0
voti

[57] Re: Controllo motore giradischi (vinile)

Messaggioda Foto Utentesetteali » 23 giu 2017, 15:30

Benissimo Foto UtenteBrunoValente, cercherò di fare alla lettera quanto hai detto!

Per il trimmer il valore è da 10K come sull'originale, ma posso montarne anche uno da 47 K .
O_/
Alex
https://www.facebook.com/Elettronicaeelettrotecnica

<< vedi di pigliare arditamente in mano, il dizionario che ti suona in bocca,
se non altro è schietto e paesano.
(Giuseppe Giusti) <<
Avatar utente
Foto Utentesetteali
11,9k 5 5 9
Master
Master
 
Messaggi: 5921
Iscritto il: 15 dic 2013, 21:09

1
voti

[58] Re: Controllo motore giradischi (vinile)

Messaggioda Foto Utentesetteali » 27 giu 2017, 0:26

Rieccomi con le nuove misure.
Ho ripristinato il circuito con il suo zener da 7,5V e montatoun trimmer da 47 K e regolato a metà corsa, 27,80 K.

Ho messo le due sonde in DC.
CH 1 = zero prima riga in basso.
CH2 = zero riga centrale.
Base dei tempi 10 ms.

Sembra che manchi di tensione?
Il motore non gira.
Foto UtenteBrunoValente credo di aver fatto le misure come dicevi, fammi sapere eventualmente se fare altre misure o delle modifiche.
Ti ringrazio ancora, per prima e per dopo :ok:
O_/
Allegati
foto 4.jpg
Alex
https://www.facebook.com/Elettronicaeelettrotecnica

<< vedi di pigliare arditamente in mano, il dizionario che ti suona in bocca,
se non altro è schietto e paesano.
(Giuseppe Giusti) <<
Avatar utente
Foto Utentesetteali
11,9k 5 5 9
Master
Master
 
Messaggi: 5921
Iscritto il: 15 dic 2013, 21:09

0
voti

[59] Re: Controllo motore giradischi (vinile)

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 28 giu 2017, 9:01

Dunque, se capisco bene, in uscita dall'amplificatore c'è un segnale quasi sinusoidale di ampiezza di circa 150Vpp che però è incompatibile con un'alimentazione di 100V, quindi le ipotesi che posso fare sono: stai alimentando il circuito con una tensione più alta di 100V, oppure la portata scelta per ch1 non è 20V/cm.

L'ampiezza del segnale sulla seconda bobina del motore (ch2) è bassa, potrebbe dipendere dal condensatore di valore basso o difettoso, oppure, se le due bobine del motore fossero molto diverse, potresti averle invertite.

Sei sicuro di non aver sbagliato con le portate o con l'attenuazione delle sonde? (X1 - X10)
Avatar utente
Foto UtenteBrunoValente
39,6k 7 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 7796
Iscritto il: 8 mag 2007, 14:48

0
voti

[60] Re: Controllo motore giradischi (vinile)

Messaggioda Foto UtenteBrunoValente » 28 giu 2017, 9:09

Noto ora che nei tuoi primi schemi la tensione di alimentazione era di 60V, poi da un certo punto in poi è diventata di 105V, ora quell'ampiezza del segnale lascerebbe intendere che sia intorno a 160V... cosa ne pensi?
Avatar utente
Foto UtenteBrunoValente
39,6k 7 11 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 7796
Iscritto il: 8 mag 2007, 14:48

PrecedenteProssimo

Torna a Elettronica generale

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 170 ospiti