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Filtro RC. Ho fatto qualcosa ma non so cosa.

Circuiti, campi elettromagnetici e teoria delle linee di trasmissione e distribuzione dell’energia elettrica

Moderatori: Foto Utenteg.schgor, Foto UtenteIsidoroKZ

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[1] Filtro RC. Ho fatto qualcosa ma non so cosa.

Messaggioda Foto UtenteHotz » 24 ago 2017, 15:59

Buonasera a tutti! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Questo pomeriggio ho preso carta e penna e ho scritto qualche equazione.

L'immagine che vi allego di seguito corrisponde al circuito considerato. Sono in essa presenti anche dei calcoli che spero riusciate a interpretare.

Dopo avere scritto l'equazione alla maglia mi sono imbattuto in una equazione differenziale del primo ordine con forzante sinusoidale.
Ne ho ricavato quindi la funzione di trasferimento e l'ho plottata su MAT**B
Ho ottenuto il seguente risultato.

Come si interpreta?

Io ho pensato che questo filtro, una volta a regime, abbatte tutte le frequenze esterne all'intervallo centrale.

Ho pensato bene? :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:
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[2] Re: Filtro RC. Ho fatto qualcosa ma non so cosa.

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 24 ago 2017, 17:29

Cosa hai plottato ? :-)
Sembrerebbe la corrente in R al veriare della frequenza?
Quali sono le scale? Quali sono i valori numerici di R e C ?
Sembra che nelle ultime decadi compaia un comportamento erroneo della simulazione: crea prima una gobba e poi attenua; teoricamente la corrente dovrebbe tendere a un valore costante.
I filtri RC sono vecchi di almeno 150 anni; perché, invece che reinventarli, non li leggi su un testo classico di elettronica?
Vuoi un filtro passa alto o uno passa basso ?
O_/
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[3] Re: Filtro RC. Ho fatto qualcosa ma non so cosa.

Messaggioda Foto UtenteHotz » 25 ago 2017, 10:38

Buongiorno O_/ O_/
Quella che vedi riportata, a meno di errori di calcolo, dovrebbe essere il diagramma di bode della funzione di trasferimento del sistema dinamico :shock:

Lo so che i filtri RC esistano da lunghi anni, ma volevo sperimentare qualcosa di mio :cool: :cool: :cool:
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[4] Re: Filtro RC. Ho fatto qualcosa ma non so cosa.

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 25 ago 2017, 10:56

Quella che vedi riportata, a meno di errori di calcolo, dovrebbe essere il diagramma di bode della funzione di trasferimento del ..


sistema dinamico
Se non fosse dinamico la FDT sarebbe banale: una costante :-) .

Occorre essere precisi :shock: .Quale funzione di trasferimento? Ce se possono essere tre:
Vsulla resistenza/V generatore, Vsul condensatore/ V generatore, corrente nella resistenza_condensatore / V generatore.
Dal diagramma delle ampiezze che hai riportato, leggo -68 dB in corrispondenza della parte orizzontale.
Se fosse Vu/Vi di un filtro passa alto, leggerei Vu/Vi=1 ossia 0 dB al posto dei -68.
Riporta i simboli di V1 e di Vu sullo schema elettrico per individuare la FDT.

..volevo sperimentare qualcosa di mio
Per il momento hai inventato una ruota ottagonale :D

O_/
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[5] Re: Filtro RC. Ho fatto qualcosa ma non so cosa.

Messaggioda Foto UtenteHotz » 25 ago 2017, 11:08

Buongiorno Marco,
la funzione di trasferimento è la terza che hai citato,
corrente circuito / tensione generatore.
In effetti pare strano anche a me che la corrente venga attenuata,
ma probabilmente dipende dalla impedenza del condensatore variabile con la frequenza di rete
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[6] Re: Filtro RC. Ho fatto qualcosa ma non so cosa.

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 25 ago 2017, 11:31

MarcoD ha scritto:Quali sono le scale?
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[7] Re: Filtro RC. Ho fatto qualcosa ma non so cosa.

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 25 ago 2017, 11:43

Supponiamo che i -68 siano per mia semplicità -66 dB ampere. corrispondono a 0,5 mA. La R forsevale 2000 ohm. I conti tornano ?
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[8] Re: Filtro RC. Ho fatto qualcosa ma non so cosa.

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 25 ago 2017, 11:53

Ho pensato: non è che ci troviamo sulla scala dei Gigahertz, e magari il simulatore tiene conto dell'induttanza parassita? I calcoli però non li ho guardati.
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[9] Re: Filtro RC. Ho fatto qualcosa ma non so cosa.

Messaggioda Foto UtenteHotz » 25 ago 2017, 16:49

Grazie tutti e due per le vostre risposte!

Allora: le scale sono 20log(i[A]) e omega[Hz]

La resistenza applicata è di 1000Ohm, mentre la capacità del condensatore vale 0.0000470 Farad

Il software utilizzato per la simulazione è Matlab, per cui, avendo inserito personalmente la funzione di trasferimento escludo che possa avere considerato induttanze parassite...

Il programma è il seguente:

Codice: Seleziona tutto
R = 1000;
C = 0.0000470;
tau = R*C;
w = 50;
num = [1 0];
den = [1 1/tau w^2 1/tau];
G = tf(num, den);
bode(G);
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[10] Re: Filtro RC. Ho fatto qualcosa ma non so cosa.

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 25 ago 2017, 20:29

Caro Foto UtenteHotz
Non conosco e non ho disponibile mathcad.
Prova a introdurre in mathcad la seguente formula equivalente di calcolo del modulo.
Vediamo se scompare la "gobba" alle alte frequenze.
O_/

....................
R = 1000;
C = 0.0000470;
//formula di calcolo del modulo
X = 1/(W*C);
modfdt =1/(sqrt(R^2+X^2))
.................

R = 1000;
C = 0.0000470;
tau = R*C;
w = 50;
num = [1 0];
den = [1 1/tau w^2 1/tau];
G = tf(num, den);
bode(G);
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