Cos'è ElectroYou | Login Iscriviti

ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

es.di termodinamica: calcolare la variazione di entropia

Caldaie, climatizzatori, isolamento termico, impianti di illuminazione e di insonorizzazione

Moderatori: Foto Utentepaolo a m, Foto UtenteDarioDT, Foto UtenteGuerra

0
voti

[11] Re: es.di termodinamica: calcolare la variazione di entropia

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 17 nov 2017, 18:53

pensaci bene. Sforzati un po'
Generatore codice per articoli:
nomi
Sul forum:
[pigreco]=π
[ohm]=Ω
[quadrato]=²
[cubo]=³
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
90,7k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 12207
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

1
voti

[12] Re: es.di termodinamica: calcolare la variazione di entropia

Messaggioda Foto Utentemusica94 » 17 nov 2017, 18:56

ho pensato così:
Innanzitutto una funzione che non sia un polinomio di una quantità con unità non è una cosa ben definita, e il logaritmo non fa eccezione. Quindi ln(T) in realtà non ha senso.
Il motivo per cui l'ho fatto lo stesso è che avevo sempre a che fare con differenze di logaritmo, le differenze di logaritmi equivalgono a logaritmi del rapporto quindi le unità degli oggetti che si trovano dentro i logaritmi si semplificano.
Sostanzialmente considero ln(T) e ln(P) COME SENZA UNITà DI MISURA
Avatar utente
Foto Utentemusica94
141 4 6
Sostenitore
Sostenitore
 
Messaggi: 552
Iscritto il: 13 set 2016, 11:44

1
voti

[13] Re: es.di termodinamica: calcolare la variazione di entropia

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 17 nov 2017, 19:03

Molto spesso si chiude un occhio sulle unità di misura.
Gli argomenti di logaritmi, seni, coseni, tangenti, seni iperbolici, coseni iperbolici e loro funzioni inverse devono (o dovrebbero) avere argomento adimensionato.

Questo non è comodo perché non si potrebbero spezzare i logaritmi o applicare le varie formule trigonometriche, quindi si accetta (specialmente in termodinamica) una formula come corretta se c'è, complessivamente, questa proprietà.

Spesso però si normalizzano le unità di misura per far tornare le dimensioni, ma questo non mi è mai piaciuto, perché non mi permette di fare l'analisi dimensionale.

Dovrebbero avervi detto queste cose...

Per esempio, nelle interpolazioni polinomiali di cP, si gioca con le unità di misura di a,b,c,d per far tornare le dimensioni, ci avevi fatto caso?
Generatore codice per articoli:
nomi
Sul forum:
[pigreco]=π
[ohm]=Ω
[quadrato]=²
[cubo]=³
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
90,7k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 12207
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

0
voti

[14] Re: es.di termodinamica: calcolare la variazione di entropia

Messaggioda Foto Utentemusica94 » 17 nov 2017, 19:07

Per esempio, nelle interpolazioni polinomiali di cP, si gioca con le unità di misura di a,b,c,d per far tornare le dimensioni, ci avevi fatto caso?

In che senso?
Avatar utente
Foto Utentemusica94
141 4 6
Sostenitore
Sostenitore
 
Messaggi: 552
Iscritto il: 13 set 2016, 11:44

0
voti

[15] Re: es.di termodinamica: calcolare la variazione di entropia

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 17 nov 2017, 19:10

La formula è questa:

c_P = a + bT + cT^2 + dT^3 + eT^{-2}

a che unità di misura ha? e b? e c? e d? e e?
Generatore codice per articoli:
nomi
Sul forum:
[pigreco]=π
[ohm]=Ω
[quadrato]=²
[cubo]=³
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
90,7k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 12207
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

0
voti

[16] Re: es.di termodinamica: calcolare la variazione di entropia

Messaggioda Foto Utentemusica94 » 17 nov 2017, 19:15

PietroBaima ha scritto:La formula è questa:

c_P = a + bT + cT^2 + dT^3 + eT^{-2}

a che unità di misura ha? e b? e c? e d? e e?

dipende, tipo a ha unità di misura \frac{j}{mol \cdot K}
sembrerebbe b avere unità di misura \frac{j}{mol \cdot K^{2}}
e così via dicendo, devo avere alla fine come unità di misura per il cp \frac{j}{mol \cdot K}
Ultima modifica di Foto Utentemusica94 il 17 nov 2017, 19:19, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
Foto Utentemusica94
141 4 6
Sostenitore
Sostenitore
 
Messaggi: 552
Iscritto il: 13 set 2016, 11:44

1
voti

[17] Re: es.di termodinamica: calcolare la variazione di entropia

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 17 nov 2017, 19:18

A parte che vanno scritte maiuscole, sì certo.
Le varie costanti sono dimensionate. Sono però numeri ottenuti per interpolazione, non hanno un significato fisico eclatante. Però, come vedi le unità di misura devono tornare sempre. ;-)
Generatore codice per articoli:
nomi
Sul forum:
[pigreco]=π
[ohm]=Ω
[quadrato]=²
[cubo]=³
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
90,7k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 12207
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

2
voti

[18] Re: es.di termodinamica: calcolare la variazione di entropia

Messaggioda Foto Utentemusica94 » 17 nov 2017, 19:20

PietroBaima ha scritto:A parte che vanno scritte maiuscole, sì certo.
Le varie costanti sono dimensionate. Sono però numeri ottenuti per interpolazione, non hanno un significato fisico eclatante. Però, come vedi le unità di misura devono tornare sempre. ;-)

grazie, non ci avevo fatto caso.
correggo:
dipende, tipo a ha unità di misura \frac{J}{mol \cdot K}
sembrerebbe b avere unità di misura \frac{J}{mol \cdot K^{2}}
e così via dicendo, devo avere alla fine come unità di misura per il cp \frac{J}{mol \cdot K}
Avatar utente
Foto Utentemusica94
141 4 6
Sostenitore
Sostenitore
 
Messaggi: 552
Iscritto il: 13 set 2016, 11:44

0
voti

[19] Re: es.di termodinamica: calcolare la variazione di entropia

Messaggioda Foto UtentePietroBaima » 17 nov 2017, 19:25

Ottimo. Se continuiamo così finiamo per parlare del sistema di misura di Planck, ma non divaghiamo. :D

Per le unità di misura di Planck ci vanno i fisici veri (mica io). :D
Generatore codice per articoli:
nomi
Sul forum:
[pigreco]=π
[ohm]=Ω
[quadrato]=²
[cubo]=³
Avatar utente
Foto UtentePietroBaima
90,7k 7 12 13
G.Master EY
G.Master EY
 
Messaggi: 12207
Iscritto il: 12 ago 2012, 1:20
Località: Londra

0
voti

[20] Re: es.di termodinamica: calcolare la variazione di entropia

Messaggioda Foto Utentemusica94 » 17 nov 2017, 19:28

PietroBaima ha scritto:Ottimo. Se continuiamo così finiamo per parlare del sistema di misura di Planck, ma non divaghiamo. :D

Per le unità di misura di Planck ci vanno i fisici veri. :D

Mi interesserebbe :D
Mi piacerebbe capirci qualcosa ma non so di cosa si tratta :?
Avatar utente
Foto Utentemusica94
141 4 6
Sostenitore
Sostenitore
 
Messaggi: 552
Iscritto il: 13 set 2016, 11:44

PrecedenteProssimo

Torna a Termotecnica, illuminotecnica, acustica

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 9 ospiti