ElectroYou - la comunità dei professionisti del mondo elettrico

da **subliminal** » 20 nov 2017, 1:12

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Salve a tutti, avrei il seguente quesito:

La corrente che scorre dal generatore V_i

nella resistenza R_1

la trovo con la legge di ohm usando la convenzione dell'utilizzatore, e fin qui ok.

$V_{AB} = V_A-V_B = R_1 \cdot I$

Siccome l'operazionale è considerato IDEALE ( la corrente non entra nel morsetto "

") la stessa corrente che scorre in R_1

scorre anche nella resistenza R_2

.

Come fa a scorrere la corrente nella resistenza R_2

se il potenziale

è minore del potenziale in

( per il cortocircuito virtuale ) ?

Come posso trovare il valore della tensione di uscita V_0

( riferito a massa ) ?

Grazie a tutti

da **Piercarlo** » 20 nov 2017, 1:37

1) Hai la corrente che scorre identica nelle due resistenze; 2) hai l'ingresso invertente che viene posto (dall'uscita) alla stessa tensione dell'ingresso non invertente (che è riferito a massa) e che 3) funge da fulcro come se le due resistenze costituissero i due bracci di un'altalena... Quindi?

da **subliminal** » 20 nov 2017, 11:34

purtroppo non riesco ad andare avanti.

da **Piercarlo** » 20 nov 2017, 12:02

Su cosa ti blocchi?

da **Exodus** » 20 nov 2017, 12:52

Partiamo dalla definizione di op amp ideale.
La corrente in entrambi i terminali d'ingresso è:
$i_{n}=0$
$i_{p}=0$
I pedici indicano i teminali negativo e positivo.

La tensione tra i terminali d'ingresso è:
$v_{d}=v_{p}-v_{n}=0$
Quindi:
$v_{n}=v_{p}$

Considerando l'op amp invertente abbiamo:

$\frac{v_{i}-v_{p}}{R_{1}}=\frac{v_{p}-v_{o}}{R_{2}}$

Essendo l' amp ideale $v_{n}=v_{p}=0$
Quindi:

$\frac{v_{i}}{R_{1}}=-\frac{v_{o}}{R_{2}}$

Oppure:

$v_{o}=-\frac{R_{2}}{R_{1}}v_{i}$

da **subliminal** » 20 nov 2017, 15:02

Exodus ha scritto:Partiamo dalla definizione di op amp ideale.
La corrente in entrambi i terminali d'ingresso è:
$i_{n}=0$
$i_{p}=0$
I pedici indicano i teminali negativo e positivo.

La tensione tra i terminali d'ingresso è:
$v_{d}=v_{p}-v_{n}=0$
Quindi:
$v_{n}=v_{p}$

Considerando l'op amp invertente abbiamo:

$\frac{v_{i}-v_{p}}{R_{1}}=\frac{v_{p}-v_{o}}{R_{2}}$

Essendo l' amp ideale $v_{n}=v_{p}=0$
Quindi:

$\frac{v_{i}}{R_{1}}=-\frac{v_{o}}{R_{2}}$

Oppure:

$v_{o}=-\frac{R_{2}}{R_{1}}v_{i}$

che convenzione hai applicato sulle resistenze R_1

e

?

da **Exodus** » 20 nov 2017, 15:38

subliminal ha scritto:che convenzione hai applicato sulle resistenze R_1e R_2?

Che sono percorse dalla stessa corrente, essendo in condizione di op amp ideale nessuna corrente entra nel terminale invertente.
In pratica il risultato è generale e ti darà una $v_{o}$ negativa per una $v_{i}$ positiva, e una $v_{o}$ positiva per una $v_{i}$ negativa, da qui il nome di amp invertente.

da **Exodus** » 20 nov 2017, 21:32

Ho notato adesso di aver sbagliato un pedice nell'equazione :oops:

Questa è quella giusta:

$\frac{v_{i}-v_{n}}{R_{1}}=\frac{v_{n}-v_{o}}{R_{2}}$

Di fatto il risultato è ugualmente giusto visto che in condizioni ideali $v_{p}=v_{n}=0$

da **Zeitung** » 20 nov 2017, 23:00

subliminal ha scritto: Come posso trovare il valore della tensione di uscita ( riferito a massa ) ?

Sorgente FidoCadJ | Ingrandisci | Cos'è Fidocad

Il nodo A e quindi il nodo B sono a 0 V. Considerando che l´amplificatore non assorbe corrente, la corrente in ingresso al nodo B e proveniente da R1 ( $\frac{V_{in}}{R1}$ ) é uguale e di segno opposto a quella uscente verso R2 ( $\frac{V_{out}}{R2}$ ), quindi

$V_{out}=-V_{in}\frac{R2}{R1}$

da **subliminal** » 2 dic 2017, 11:53

Zeitung ha scritto:
subliminal ha scritto: Come posso trovare il valore della tensione di uscita ( riferito a massa ) ?

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Il nodo A e quindi il nodo B sono a 0 V. Considerando che l´amplificatore non assorbe corrente, la corrente in ingresso al nodo B e proveniente da R1 ( $\frac{V_{in}}{R1}$ ) é uguale e di segno opposto a quella uscente verso R2 ( $\frac{V_{out}}{R2}$ ), quindi

$V_{out}=-V_{in}\frac{R2}{R1}$

perché la corrente è di segno opposto ?

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