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trappole LC

Elettronica lineare e digitale: didattica ed applicazioni

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[41] Re: trappole LC

Messaggioda Foto Utentemannaro » 14 feb 2019, 20:19

l'interruttore del registro consente l'alimentazione delle elettrovalvole di quel registro
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[42] Re: trappole LC

Messaggioda Foto UtenteMarcoD » 14 feb 2019, 20:25

Questo è già il 43esimo post, la maggior parte di una riga :(
scriverne meno, ma con maggiori contenuti.

Esistono organi prodotti commerciali che hanno il comando elettrico innovativo ??
Hai documentazione...?
La prima cosa è conoscere le soluzioni altrui per poi migliorarle...

Costa meno comperare un prodotto già fatto che progettarne/ costruirne uno prototipale.

Solo se si intende sviluppare un nuovo prodotto e venderlo il tutto si fa interessante..

O_/
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[43] Re: trappole LC

Messaggioda Foto UtentePraticamente » 14 feb 2019, 21:59

mannaro ha scritto:è una macchina molto complicata...

ma no... :mrgreen:
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[44] Re: trappole LC

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 15 feb 2019, 14:39

Non ci sono piu` i somieri? Una valvola per canna? Avevo lavorato su un organo a trasmissione pneumatica, ma c'era solo una valvola per tasto, e non ricordo come facessero le unioni.

Per la trasmissione elettrica direi che si debba andare in digitale, e bisogna vedere qual e` la banda che ti serve. Supponi che debba fare un trillo con il ripieno o con il tutti, magari con qualche unione, di informazione se ne deve passare parecchia!

Gli organi a trasmissione elettrica esistono e mi sembrano affidabili, non mi e` mai capitato di sentire di un organo che si sia bloccato a causa della centralina elettronica che si era piantata. Ovviamente si guastano quando sono vecchie o non hanno particolari protezioni, ma con un po' di manutenzione non dovrebbero esserci grandi guai.

In ogni caso, comunque pensi di fare, una CPU serve perche' se un tasto puo` azionare da una canna a una ventina di canne, quando schiacci quel tasto hai sempre la stessa "frequenza" mentre le valvole da aprire possono essere tante e diverse.

Un modo "vecchio" di trasmissione per gli organi a trazione elettrica multiplexata era quello di mandare tanti frame con lo stato di ogni tasto o bilanciere per i registri. Supponendo tre manuali e pedali si hanno poco piu` di 200 bit da trasmettere (40 pedali mi sembrano tanti, non sono 28 o 29?). Piu` devi mandare la registrazione.

Nel corpo d'organo ci devono essere i somieri, cosi` ogni registro viene azionato meccanicamente da un elettromagnete e poi ogni nota apre il canale sotto tutte le possibili canne. Una cosa del genere poteva essere fatta piu` o meno senza nessuna CPU, ma con circuiti abbastanza complicati, tipo registri a scorrimento da 300 bit, con velocita` di trasmissione neanche troppo elevate, qualcosa tipo 10kbit al secondo.

Adesso invece le registrazioni si fanno nella console, e non si manda tutto lo stato di tutti i tasti, ma si va a pacchetti, ogni volta che capita un evento, parte il pacchetto corrispondente, che contiene tutte le indicazioni di chi aprire e chi chiudere.

Se vuoi migliorare l'affidabilita` direi che sia meglio prendere un sistema commerciale buono, che fornisce l'affidabilita` richiesta.
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[45] Re: trappole LC

Messaggioda Foto Utentemannaro » 22 feb 2019, 9:38

complimenti per la cultura organaria!, cerco di rispondere alle tue domande;, si, i somieri si fanno eccome ma al posto delle stecche a tiro che costruttivamente parlando sono complesse e danno problemi nel tempo si montano all'interno del somiere le elettrovalvole, una per canna.

la trasmissione elettrica come dici tu per forza deve passare dal digitale sino a che non si troverà una soluzione alternativa, per me purtroppo il digitale somiglia all'aramaico per quello cercavo un'alternativa.
il sistema a somiere con elettromagnete è stato il più usato negli ultimi anni ed è molto affidabile ma nel nuovo si tende a mettere una valvola per camma, molto più semplice costruttivamente e meno rognoso da manutenere.
la pedaliera moderna porta almeno 4 ottave che moltiplicato per 12 fa almeno 48 tasti. gli organi antichi ne portavamo 2 ottave. stò cercando di capire il sistema midi che forse mi potrebbe aiutare. grazie per il tuo tempo
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[46] Re: trappole LC

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 22 feb 2019, 10:04

Quattro ottave sulla pedaliera? Ma come fanno? Concavo-radiale o tedesca? O l'esecutore ha le gambe lunghe due metri oppure i pedali sono così stretti che se ne schiacciano almeno tre per volta! Il massimo che ho visto sugli organi è due ottave e mezzo, fino al sol, totale 32 pedali. (Ne ho anche vista una, bachiana, senza il do# basso, perché Bach non lo aveva mai usato!)
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[47] Re: trappole LC

Messaggioda Foto UtenteEcoTan » 22 feb 2019, 12:00

mannaro ha scritto:stò cercando di capire il sistema midi che forse mi potrebbe aiutare

Lo standard midi codifica in digitale e in tempo reale tutto ciò che l'esecutore compie materialmente sullo strumento. Le tastiere midi le vendono già fatte, si chiamano "master" se dotate soltanto di uscita midi e non audio (chissà perché costano molto di più). Non so se esistano pedaliere midi, certo nel campo degli organi digitali a console qualcosa avranno escogitato. All'uscita del cavetto midi puoi collegare un expander dotato di voci di organo, (mixer) amplificatore e casse.. scherzavo, dovresti creare un programma adatto alla tua macchina organaria. Non ho idea se si usi fare così.
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[48] Re: trappole LC

Messaggioda Foto Utentemannaro » 22 feb 2019, 18:48

pedaliere concavo-radiali, gli organisti moderni sono moooolto esigenti. se interessa pubblicherò qualche foto
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[49] Re: trappole LC

Messaggioda Foto UtenteIsidoroKZ » 22 feb 2019, 19:02

Interessa si, che domande! :D
Carica le foto con invia allegato, non usare server esterni.

GRAZIE!
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[50] Re: trappole LC

Messaggioda Foto Utentemannaro » 22 feb 2019, 19:42

ok, spero di riuscirci
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