Contare le onde che passano, qualunque cosa voglia dire è inutile.
Quante vuoi che siano se non le stesse in ogni riferimento?
Si sposta solo il problema tra misurare due distanze a misurare due lunghezze d'onda con la differenza di non avere alcun mezzo con cui farlo.
quesito relativita' ristretta
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IsidoroKZ,
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..ti rispondo senza troppo riflettere come fossi in chat..
..ma le misure non sono le stesse! pensa a mettere un galleggiate fuori dalla nave mentre questa cammina,
non conterà più le stesse oscillazioni al secondo, del galleggiante, di quando la nave fosse ancorata e nemmeno misurerà la stessa lunghezza d' onda tra i picchi, contando di quanti metri si fosse mossa la nave.. le misure diventeranno relative alla velocità della neve e a quella di propagazione delle onde!
(pensa ad una nave con la stessa velocità di quella di propagazione delle onde, che ponendo il galleggiante su di un picco non oscillerebbe mai da li)
..mentre una cosa che niente cambierà sarà se la nave si sposterà in un senso oppure nel senso opposto! ..mantenendo la direzione ortogonale alle onde...
..ma le misure non sono le stesse! pensa a mettere un galleggiate fuori dalla nave mentre questa cammina,
non conterà più le stesse oscillazioni al secondo, del galleggiante, di quando la nave fosse ancorata e nemmeno misurerà la stessa lunghezza d' onda tra i picchi, contando di quanti metri si fosse mossa la nave.. le misure diventeranno relative alla velocità della neve e a quella di propagazione delle onde!
(pensa ad una nave con la stessa velocità di quella di propagazione delle onde, che ponendo il galleggiante su di un picco non oscillerebbe mai da li)
..mentre una cosa che niente cambierà sarà se la nave si sposterà in un senso oppure nel senso opposto! ..mantenendo la direzione ortogonale alle onde...
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Ragazzi...
Se il quesito riguarda il paradosso dei gemelli, allora restiamo in tema.
1. chiariamo quale sia il paradosso;
2. capiamo perché invece non c’è nessun paradosso;
3. scriviamo le equazioni nei loro sistemi di riferimento;
4. notiamo che è tutto congruente.
Cerchiamo di non fare pasticci.
Se il quesito riguarda il paradosso dei gemelli, allora restiamo in tema.
1. chiariamo quale sia il paradosso;
2. capiamo perché invece non c’è nessun paradosso;
3. scriviamo le equazioni nei loro sistemi di riferimento;
4. notiamo che è tutto congruente.
Cerchiamo di non fare pasticci.
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PietroBaima
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Sul piano di Minkowski è una passeggiata, considerando l'astronave che si allontana dalla terra, incontra un'altra astronave che ritorna e le passa un orologio. (o un gemello dotato di orologio)
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Non serve, basta RR.
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PietroBaima
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IlGuru ha scritto:Praticamente l'esperimento di Michelson&Morley applicato alla navigazione.
..no no niente di simile!
..ti ho prospettato una serie di relativismi così magari ne trovi uno che ti porta
agli stessi risultati dei calcoli che hai fatto in precedenza con le formule della relatività..
..e nel contempo ho ribadito il concetto che cavalcare un' onda non porta da nessuna parte!!!
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EcoTan ha scritto:Sul piano di Minkowski è una passeggiata, considerando l'astronave che si allontana dalla terra, incontra un'altra astronave che ritorna e le passa un orologio.
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Chiedo scusa se apro una breve ed eretica parentesi in questa bella e interessante discussione perché per quanto abbastanza precise siano certe dottrine scientifiche, sempre di teorie si tratta.
La fisica di questo secolo ha rivoluzionato la nostra comprensione della natura con due grosse teorie, o corpi di teorie, la relatività e la meccanica quantistica. Queste teorie però sono poco intuitive, le predizioni che danno sono in contrasto con la nostra esperienza di tutti i giorni. Inoltre è presumibile che nuove teorie altrettanto rivoluzionarie siano in arrivo e prima o poi arriveranno. Ogni tanto qualcuno propone la sua, che di solito unisce i due aspetti: rigettare qualche aspetto poco intuitivo delle teorie note, e proporre una nuova "teoria del tutto". Purtroppo spesso queste teorie non sono comprese dai Fisici "ufficiali" ma il rischio che prima o poi si debba buttare al macero i nostri migliori trattati di fisica è una possibilità reale e realistica, è accaduto più volte nel decorso storico.
Chiudo la parentesi, ringrazio e auguro una buona notte…
La fisica di questo secolo ha rivoluzionato la nostra comprensione della natura con due grosse teorie, o corpi di teorie, la relatività e la meccanica quantistica. Queste teorie però sono poco intuitive, le predizioni che danno sono in contrasto con la nostra esperienza di tutti i giorni. Inoltre è presumibile che nuove teorie altrettanto rivoluzionarie siano in arrivo e prima o poi arriveranno. Ogni tanto qualcuno propone la sua, che di solito unisce i due aspetti: rigettare qualche aspetto poco intuitivo delle teorie note, e proporre una nuova "teoria del tutto". Purtroppo spesso queste teorie non sono comprese dai Fisici "ufficiali" ma il rischio che prima o poi si debba buttare al macero i nostri migliori trattati di fisica è una possibilità reale e realistica, è accaduto più volte nel decorso storico.
Chiudo la parentesi, ringrazio e auguro una buona notte…
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gianniniivo
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